Форум » Тяжело в учении - легко ... потом » Окно в Европу. Путевые (и непутёвые) заметки. » Ответить
Окно в Европу. Путевые (и непутёвые) заметки.
Jenny: Перейду из темы Зигера сюда. Наши тренировки-прогулки-дрессировки-выставки. В Москве посетили с Ваечкой площадку Мишаева. Это опытный фигурант, очень популярная площадка. Покусались. Особо ярких впечатлений нет. Обыкновенное занятие. Очень спокойно все. Много послушки, что очень ценно. От собаки обязательно требуется обыск пустой палатки (надо взять на вооружение), проход РЯДОМ должен быть безукоризненным (собака не получает рукав, пока не пройдет несколько раз, не отвлекаясь на фигуранта). Пуск из положения "фигурант за спиной". Отпуск на строгом ошейнике. У некоторых заточены шипы(((. Я бы очень хотела ходить к такому фигуранту с молодой, необученной собакой. Много полезного можно подчерпнуть. Да и игнорируется многими такая тщательная отделка послушания на защите.
Ответов - 65, стр:
1 2 All
Jenny: Уже в Вильнюсе. Сегодня с Вайко побывали на кусачке и на ринговке. Впечатлений - куча! Само общение с Женей Волковым - немаленькое удовольствие. А смотреть, как он работает и работать с ним - это удовольствие большое. Вайко придерживается такого же мнения. В общем, жизнь удалась. Работали над техникой, учились не сползать с рукава, отпускать по первой команде. Женя недавно приехал с семинара, который проводился в Финляндии, очень много рассказывал и главное, показывал на практике. В следующий раз беру диктофон, чтобы ничего не позабыть))) Потом - ринговка. Там за нас взялся еще один профи - Маргарита. Вайко с ней не просто бегал по рингу - летал! С фотосъемкой не получилось - работали дотемна, некогда было снимать. И некому))). Но день мы точно прожили сегодня не зря) Неда снимала видеоролики, обещала кинуть в тему работу Вайки на кусачке. Больше всего мне импонирует (шкурный интерес)))), что и дрессер, и тренер работают индивидуально с собакой. Подолгу и качественно. Нет конвейера. Когда все быстренько и абы как (в Москве я это заметила на многих площадках). С каждой собакой работают, пока не будет виден результат. С Вайко было два подхода, и каждый по 15-20 минут. То же самое на ринговке. Мой Кощей так устал после занятий, что даже поел без выпендриваний.
Khromson: Jenny пишет: Сегодня с Вайко побывали на кусачке и на ринговке. Впечатлений - куча! Делись более подробно! Желательно - в отдельной теме. Про ринговку - отдельно. Очень интересно, как это у них там проходит!
Jenny: Khromson Сегодня в Германию уезжаем - выпадаю из инета. Приеду, наснимаем и на видео, и на фотоаппарат. Блин, так хочется пригласить Волкова к нам - это СТОЛЬКО новой информации! Стиль работы совсем другой. Он заставляет собак просто "заглатывать" рукав. Дал мне парочку советов по отпуску с рукава, по коррекции работы в палатке. Просто, но действенно! Вайко ему понравился. Женя говорит, что проблем у кобеля нет, есть погрешности, которые легко исправить. Вот мы вчера их и исправляли.)))) Что касается ринговки - то, вроде бы, все, что делаем мы. Но каждую собаку рингуют отдельно, хозяин бегает и впереди с грызаком, и по диагонали. Собаку поощряют после каждого круга, щенков - еще чаще. И, конечно, Маргарита - Вечный двигатель. Три часа ринговой подготовки - она свежая, как огурчик. Ну и манера управлять собакой - трудно объяснить, но собака как-то сразу понимает, что бежать - это выгодно, непослушание - пресекается строго. Щеночки ТАК тянут, просто загляденье. Вот как бы нет никаких особых хитростей, но результативно очень. Маргарита сказала, что Вайко ОЧЕНЬ хорошо подготовлен, с ним легко работать. Так что и у нас хендлинг на высоте!)))
Jenny: Живем на "курорте" у Неды. Между кусачками и ринговками гуляем по великолепным местным угодьям
Jenny:
Jenny:
Jenny: По этой тропинке мы идем в лес на фотоохоту)))
Jenny:
Jenny: Это мы пытаемся заставить кобеля ходить рядом, не обращая внимания на фигуранта. Но что-то неважно получается. Зато выяснилось, что Вайко только притворяется, что забыл весь курс послушания.))) Это он со мной забыл, а с Женей сразу же вспомнил))).
Jenny:
Jenny:
Братское Взморье: Jenny Очень интересно! Еще ...
ichigo24: Jenny, мы в этом деле, конечно, новички, но то что на видео, это "безгранично" интересно!!!! Какие отлаженные команды, движения, ничего лишнего. Да-аааа! Нам еще учиться и учиться!!! Для начало, мне самой, голос надо поставить так, чтоб не срываться на крик при командах!!!! И собака так хорошо его понимает! Есть к чему, нам с Царой, стремиться!
ichigo24: Jenny, таких бы видео побольше, это же наглядное пособие по обучению!!! Да, и Вайко просто красавец!
Jenny: ichigo24 Насчет видео - сложно, занятия вечером и темнеет уже рано. Но я стараюсь все советы дрессера записывать на диктофон, чтобы потом не забыть и рассказать.))) Вчера снова отрабатывали отпуск. В Латвии Вайко отпустил рукав, но каких нервов мне это стоило (на факторе с третьего раза, на лобовой - со второго). На площадке применили новый приемчик, который Женя позаимствовал у финнов. Боюсь сглазить, но уже после второго применения Вайко стал просто выплевывать рукав))). Осталось две тренировки, посмотрим, что будет на Балтийском Зигере! (нет смайлика боюсссссссь).
ichigo24: После всего увиденного и то, что я уже успела узнать про немцев у меня возникает соедующей вопрос: насколько суки отличаются от кобелей в дрессуре и по ее результатам? А если конкретнее, то я имею ввиду: агрессия, поддатливость самой тренировки, понимания и, конечно же, по красоте зрелища! Я к тому, что вработе я видела не так много собак и те, все кобели, а кикие же суки? Такие же?
Jenny: ichigo24 пишет: насколько суки отличаются от кобелей в дрессуре и по ее результатам? Обычно суки послушнее. Кобель, особенно взрослый, повинуется, но нужно сильно постараться его "убедить". Это сказывается и на подзыве, и на укладке (позу подчинения ему принять не сильно легко), да, в принципе, всегда (вот даже с отпуском рукава - проблема). Суки обычно более покладистые. Но всегда существуют исключения. Есть кобели, с которыми легко, обычно они не доминантные, и суки, которую очень трудно "обломать". В общем, все индивидуально. А что касается зрелищности - то одинаково красиво смотрится собака, не смотря на ее пол, если она хорошо отдрессирована, и от процесса дрессировки получает удовольствие)))
Jenny: Сегодня ездили на площадку, где фигурантом работает Артурас Заляцкас. Он преподаватель в школе, где готовят таможенников, один из старейших кинологов Литвы, (учился еще в Ростовской школе, но говорит, что давно отошел от принципов, которые там преподавались, теперь больше ориентируется на Запад). Также прошел курс зоопсихологии в С-Петербурге. Занятие очень понравилось, все очень понятно, точно, технично. Вайко отпустил рукав без проблем. Артурасу понравилась наша работа, хвалил фигуранта, который занимался с кобелем. Накопились вопросы, ответы на которые записала на диктофон.
YaNNa: Женя, спасибо! Все очень интересно! Если есть возможность, запишите побольше видео - Алексею показать, наглядней будет.
Абалихина Ирина: Женя! Все конечно очень наглядно, но можно пояснить один момент? Когда фигурант отдает собаке рукав ,затем небольшое несение рукава, собака рукав бросает и ложится около него, затем ты подходишь и начинаешь на собаку воздействовать, довольно жестко, я так понимаю, чтоб он снова лежал или еще что то?Так видимо требовал тренер?И для чего?Или Вайко что то не так сделал?
Jenny: Абалихина Ирина Это прием, для того, чтобы собака быстро и правильно отпускала. После команды ДАЙ! кобель не отпустил. Фигурант тут же теряет интерес к процессу, бросает рукав, а вот владелец, наоборот, ругается, показывает собаке свое крайнее недовольство и устраивает ей трепку. На Вайко была удавка надета, и результат не очень впечатлил. После строгого ошейника он начал отпускать сразу. В общем, цепочка такова: команда-непослушание-нет добычи+взбучка от владельца. Или другой вариант? Команда-отпуск-поощрение и восторг владельца-борьба с фигурантом и завоеванная, а не брошенная добыча. В общем, там все на нюансах. Сегодня сняли несколько роликов с комментами. Надеюсь, они будут интересны. Работа с Вайко на послушании и защите, кусачка Ягуары, Цибоны, Тульпи, Тауруса, Сеппа. В общем, ждем, когда ролики привезут))))
Абалихина Ирина: Спасибо, смысл ясен. Обязательно возьму на вооружение.
YaNNa: Jenny пишет: После команды ДАЙ! кобель не отпустил. Фигурант тут же теряет интерес к процессу, бросает рукав А что делать в случае, если собака не зациклена на рукаве и получив его, сразу же бросает и пытается "доесть" фигуранта?
Jenny: YaNNa Слабый инстинкт добычи. Развивать. Играть. Снова возвращаться к тряпке и грызаку. Снижать уровень агрессии.
Neda: Jenny Женя! Мы уже переписали видео,с тренировок,когда и куда их поставить?
Ефимова А.: YaNNa пишет: если собака не зациклена на рукаве Лично я была бы в восторге! YaNNa пишет: пытается "доесть" фигуранта? А это уже задача всецело фигуранта: скорректировать поведенческую реакцию, научить, как правильно и объяснить, что не правильно
Jenny: Neda пишет: Мы уже переписали видео,с тренировок,когда и куда их поставить? В эту тему, пожалуйста!)))) Наташ, мне в этот раз ОЧЕНЬ хорошо объяснили ошибки, в том числе ЭТУ))). Приеду - расскажу.Ефимова А. пишет: А это уже задача всецело фигуранта Конечно. Но это еще и проблема собаки. А ее нужно решать именно так. Это советовали все дрессеры, начиная с Богданова и заканчивая Женей Волковым.
Neda: Женя! Это первый видео,что я записала,смотрите! http://www.youtube.com/watch?v=_ApWvTCuqKk
Neda: Еще Вайко! http://www.youtube.com/watch?v=gkgOaHiR5XM
Neda: Последнее с Вайко! http://www.youtube.com/watch?v=IcIcJm2d1_g
YaNNa: Jenny пишет: Слабый инстинкт добычи Да я бы не сказала.. Неужели выслеживать, ловить и есть мышей (сейчас еще пытается на кошек перейти) - есть слабый инстинкт добычи? Или я чего-то не так понимаю? Ладно, возвращайтесь скорее))) Ооочень хоца пообщаться)))
Ефимова А.: Neda Спасибо за ролики! Всё понятно, доступно, но, в принципе, я так и работаю. Имею ввиду послушание на защите и отпуск.
Neda: Ефимова А. Если так работаете,значит собаки будут хорошо работать и на выставках!
Neda: Тренировка Taurus Gel.vilkas(Odin Holtkamper Hof+Ricarda Tronje).Но Петрушина не правильно написала,что он почти единственный ,который сдал SchH1.Мы хотели сказать,что она сама,с моей и моего Жени,помощью,сдала эгзамен.Мы ею гордимся! http://www.youtube.com/watch?v=mGBleg0dEEI
Khromson: Neda пишет: Это первый видео,что я записала,смотрите! Супер! Спасибо! Очень понравилась тренировка с Женей Волковым! Собака просто преображается! Сразу хочется идти и самой попробовать. Я тоже типа такого делала изредка, но как то незакончено и неосознанно. Теперь вот посмотрела видео - и поняла, что нужно делать :)) YaNNa Я думаю, и с Ермаком типа этого надо делать. По хорошему, надо бы, чтоб и фигур так бы с ним тоже позанимался, после хозяина (как мне видится). Ермак же людей, вроде не жрет? Мне вот с Виласом только самой придется заниматься. С фигуром - нереально.. Хотя, если б таким, как Женя Волков, то, наверное, можно Надо его к нам на семинар пригласить
Neda: Тренировка Cibona Gel.vilkas(Bravos Steffen Haus+Boni Gel.vilkas) http://www.youtube.com/watch?v=Ykc1XIWHueg
Jenny: Khromson пишет: Надо его к нам на семинар пригласить Есть такие мысли! И чем дальше - тем больше хочется!)))
Ефимова А.: Jenny пишет: Есть такие мысли! И чего ты размышляешь??? Воплощай быстро! Обсчитай и сообщи нам. Остальное решим
Ефимова А.: Neda пишет: Тренировка Cibona Неда, здесь тоже Таурус!
Neda: Ефимова А. Значит ошиблась,сейчас поправлю!
полная версия страницы