Форум
Если это правда, так останется... уйду из РКФ!
Д.Кашликов: ЭТО ПРАВДА, ИЛИ ШУТКА ЮМОРА ТАКАЯ??????На форуме В.Гаврилина читаю: http://www.shepherd.ru/wwwboard/messages/8366.html «Как многим известно, почти месяц назад Президиум РКФ принял Положение о кёрунге немецкой овчарки. Это положение во многом повторяет положение, принятое РСВНО и опубликованное на сайте РСВНО. Но есть ряд различий. Например в П.5.2., в котором определены условия, необходимые для получения кёркласса 1, добавлена новая фраза: "допустимо превышение стандартного роста не более 2 см". Обратите внимание - именно превышение, а не отклонение. В стандарте НО ФЦИ отклонение в росте более 1 см является дисквалифицирующим пороком. Т.е., керкласс 1 может получить собака с дисквалифицирующим пороком. Трудно обвинить Президиум РКФ в абсолютной глупости. Возникает вопрс, кому конкретно понадобилось включение этой фразы в положение (её не было!) и почему это удалось продавить.»
Ответов - 69, стр:
1 2 All
Jenny: Я на форуме у Гаврилина уже видела эту информацию. Вопрос в том, насколько она верна? Может, это, как всегда, фантазии "борца с ростом"?
Д.Кашликов: Jenny Это я и хочу узнать, но все пока молчат...
mir: Я вот думаю, может начать создавать собак убийц, как только какие то изменения по программе, пусть душат фигурантов
Д.Кашликов: mir Миру - Мир! Хорошая мысль! Согласен! Первого кого "пригвоздим"? Осталось малое, создать такую собаку. Думаю, назвать её - АКМ76. Для экспертОв - создадим "узи".
Nubira: ох люди...а у нас тут война КСУ против ЦКВНО никак не закончится :) и тоже....убить всех охота...от такой жизни
Д.Кашликов: Nubira Сегодня, очередной раз убедился: - "мы выбираем то руководство, - которое заслуживаем!" Нужно посылать всех на ..., и тихо делать своё дело. А нормальные люди, поддержат и поймут, Порода она одна!
Д.Кашликов: Если у кого дойдут руки (и знание языка) написать жалобу в СФау, по поводу 2 см. в керунге, дайте и я подпишу. Пусть немцы посмотрят, как в России борются с переростками Тут и КСУ «отдыхает»… И главное, вся Россия молчит!!!!! Гнать в шею надо таких советников!
Nubira: однозначно молчать нельзя в вопросах которые не устраивают. Иначе "наверху" никто и не узнает, что они нас волнуют. Можем подумать вместе и написать коллективное письмо
Д.Кашликов: Nubira Давайте подождём активности и от граждан России - ведь эта бумага РКФ!
Nubira: Д.Кашликов я думаю что у Вас быстрее получится чем у нас... у нас все боятся. Удачи
Марина: Д.Кашликов пишет: Если у кого дойдут руки (и знание языка) написать жалобу в СФау, по поводу 2 см. в керунге, дайте и я подпишу. Вроде, Гаврилин собирался... Д.Кашликов пишет: Гнать в шею надо таких советников! Какое счастье, что я не в "ентой" области советник...
Д.Кашликов: Марина пишет: Вроде, Гаврилин собирался... нужно читать, что он напишет. Если по существу, почему и нет? Марина пишет: Какое счастье, что я не в "ентой" области советник... Ну, думаю было понятно, о ком говорил. И то, это только ИМХО! А может, я сильно ошибаюсь и в самом решении?
Марина: Д.Кашликов Вообще, если вчитаться, то получается, что это кёрунг РКФ, но не РСВНО. А Гаврилин как бы серьезно собирался этим вопросом заняться. Ну кто ж знает, чем эти намерения увенчаются??
Д.Кашликов: Марина пишет: то получается, что это кёрунг РКФ, но не РСВНО. ВО КАКИЕ ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА!!!!! Получается, между РКФ - РСВНО - просто прокладка! (и как видим, иногда не свежая... я не видел протеста РСВНО на действия РКФ) Мы то, для породы выбирали РСВНО, а не РКФ! Почему тогда, принимает решения "дядя"?
Jenny: Дима, я не поняла - это ТОЧНЫЕ сведения, про увеличение сандарта роста на 2 см? Где этот документ? Кто его видел? Ведь Гаврилин - не самый авторитетный источник? И только если это правда - то действительно пора бить тревогу, а то и до "американской" овчарки доразводимся.
Д.Кашликов: Jenny Женя!!!!!!!!! Этот, так сказать доКуМент на гл стр. сайта РСВНО! http://www.rsvno.ru/docs/polojenie_o_kerunge_RKF.htm КАК ЕЩЁ БИТЬ ТРЕВОГУ????????????????????????????????????????????????????????7 ЛОМИТЬСЯ С ПЛАКАТАМИ В РКФ? И БЫТЬ ПОСЛАННЫМ НА ...? В СФау СРОЧНО НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ястреб: Д.Кашликов пишет: Если это правда, так останется... уйду из РКФ! Это будет невосполнимая потеря
John: Лично я за то, чтобы превышение стандарта на 2 см. при условии пропорциональности сложения собаки было легальным. Мне и 5 см. не жалко, если собака сложена пропорционально, гармонично и красиво. Невозможен очень мощный костяк при росте 63 см. Практически все самые мощные и красивые кобели в России (и не только в России!!!) как минимум 65 см. (Попробуйте мне возразить. Не видел я ни одного импозантного кобелюшку, за исключением может быть Норбо ГВ, который бы был "идеального роста"). И нет в этом ничего криминального. А "борьба с переростками" - очередное веяние немецкой моды, которое пришло на смену "борьбы с дисплазией", "борьбы с локтевой дисплазией", "борьбы с мягкими ушами" и т.д. до бесконечности. Важны пропорции в целом, а не какой-то один параметр. Новая метла по-новому метёт. Завтра придёт новый президент SV, которому будет глубоко наплевать на рост, но он, к примеру, устроит борьбу со светлыми глазами... И всё начнётся по новой, и всё вслед за президентом забудут про рост и начнут искоренять собак со светловатыми глазами. P.S. На то и нужен кёрмастер, профессионал, чтобы "видеть" собаку. Иначе любой мог бы тупо измерить собаку, взвесить и т.п., и на основании того, что "антропометрические" данные животного (прошу прощения за парадокс) вписываются или не вписываются в "ГОСТ", вынести вердикт. P.S. Если драконовскими мерами выкосить всех крупных собак в России, то останется стая дворняжек, которые безусловно будут вписываться в стандарт, но в целом не вызавут ни восхищённого взгляда обывателя, ни хорошей профессиональной зависти у заводчика. Наверно для того и вносятся изменения в Положения, чтобы сохранить ПОРОДУ, чтобы не допустить тупого просеивания через сито одного параметра. ИМХО: НЕ НАДО ВПАДАТЬ В КРАЙНОСТИ. Тем более так огульно.
John: И ещё в продолжение темы. Давайте будем честны сами с собой. Действующее положение о кёрунге толкает кёрмастеров на "нечистоплотность". Каким бы не был кёрмастер принципиальным, честным, объективным, если он видит, что собака просто выдающаяяся, великолепная матка, которая даст в будущем превосходных кобелей, или великолепный производитель, у него (кёрмастера) обливается кровью сердце. И он закроет глаза и на 1, и на 2, и на 3 см., превышающие стандарт. Потому что он понимает, что "выбраковав" ТАКУЮ собаку из племенной деятельности, он устранит не только потенциальную опасность в превышении роста у потомков, он вообще устранит "сливки" генофонда. И как выписывали кёрмастера кёрунги, к примеру, кобелям с ростом 66-70 см, так и будут выписывать, если они убеждены в том, что собаки превосходного качества. Так давайте же не будем криминализировать эти действия кёрмастера. Пусть у них будет легальная возможность сохранять "цвет нации". И вообще пора уже избавиться от "комплекса роста". На каждом углу кричат "Надо бороться с переростками...", при этом кого ни спроси - всем нравятся эти самые "переростки". И все эти перерости же становятся чемпионами мира в Германии!!!!!! И не только чемпионы. Самые классные собаки крупные! Может Пакрос маленьий??? Или Андо??? Вегас - лилипут??? Орбит - пигмей??? Вся хохма в том, что мы как обычно яростно поддержали инициативу борьбы с ростом в России, в то время как в германии это осталось на уровне популизма. Давайте будем эстетами и ценителями, а не варварами. И не надо закатывать истерики "Уйду из РКФ, уйду из РСВНО, повешусь, застрелюсь, утоплюсь....." Работайте себе спокойно, выводите таких собак, которые вам нравятся - если они будут нравится и другим, получат всеобщее признание и восхищение - это и будет лучшим доказательством их права на существование. Короче энергию разрушительную сублимируйте в энергию созидательную.
Волкова Светлана: John
Ольха: John Согласна с Вашим постом, для русских не даром пословицу придумали "научи дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Давайте теперь запретим к разведению всех псин у которых в родословной стоит Пальме В.Л., у которой рост был покруче чем у любого современного кобеля с 65 см. в холке, и кого тогда разводить будем?
Ольха: John Согласна с Вашим постом, для русских не даром пословицу придумали "научи дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Давайте теперь запретим к разведению всех псин у которых в родословной стоит Пальме В.Л., у которой рост был покруче чем у любого современного кобеля с 65 см. в холке, и кого тогда разводить будем?
Д.Кашликов: John Может, в Кемерово и нет нормальных собак с нормальным ростом, но, в Германии и в Москве (например) их достаточно. Если вы их не видите, значит, не можете и судить. ГОСТы (как вы сказали) и стандарты наверно, не дураки придумали. Займитесь ВЕО, там изначально этот вопрос был решён тем путём, о котором вы говорите. ДОСТАТОЧНО у нас нормальных собак, чтоб в породу тащить "коней", я не против, Ккл2 решит нормально эту проблему - почему именно нужно давать Ккл1? Где в мире есть ещё такое положение о кёрунге? Что лично вам даёт Ккл1??? Порода задыхается во вранье тех, кто на этом зарабатывает деньги. Вы не повяжите не одну собаку, пока не насобираете сплетен о ней, а их о каждой столько - "сколько у собак блох!"
Lynx: Господа, стандарт породы немецкая овчарка не менялся уже 100 лет и там четко написано границы роста. По собственным стандартам уже вывели ВЕО. Хватит. Никто не запрещает использовать собак выше на 1 см., только это должно быть указано у нее в керунге для правильного подбора сук. Выше - уже перебор. ИМХО. Потому что если собака сохраняет сильный костяк, то она становится тяжелой, теряет в скорости, в выносливости, в маневренности. А если рост без костяка, собака высоконога, беднокостна, нарушаются общие пропорции - такая собака тоже никому не нужна.
Кузькина мать: John Ну "нравится-не нравится" - понятие субъективное. Многим и длинношерстные нравятся, так почему бы и им Ккл1 не давать? А на фоне "коней" собаки стандартного роста выглядят.... как обычный человек среди толпы баскетболистов, они визуально просто теряются!
John: Д.Кашликов пишет: Может, в Кемерово и нет нормальных собак В КемеровЕ - это во-первых. В-вторых нормальные и превосходные - это разные вещи. Я же сказал - назовите мне хоть одного супер-производителя в России, имеющего рост средний или ниже среднего. Я могу назвать выдающихся производителей России и уверяю вас, их рост - минимум 65 см. Иэто не порок, это их достоинство. А ВЕО вы сами разводИте - если для вас существуют только крайности, сиречь карликовая немецкая овчарка либо ВЕО. Для меня вообще не существует такой породы - ВЕО. И ещё раз повторю - вместо того чтобы закатывать истерики на всех форумах, лучше выведите такую собаку, которая будет эталоном.
Д.Кашликов: John пишет: В КемеровЕ - это во-первых. В-вторых нормальные и превосходные - это разные вещи. Прикольно, Вы исправляете мои ошибки, делая свои. Это называется, видеть соринку в чужом глазу и не видеть дубину в своём. John пишет: Я же сказал - назовите мне хоть одного супер-производителя в России, имеющего рост средний или ниже среднего. Я не знаю, кто для Вас тот самый "супер-пупер", (вкусы разные) а я, например Gismo очень люблю (рост его 63,5 см.) John пишет: лучше выведите такую собаку, которая будет эталоном. С удовольствием! Только это длинный путь, и я пока в его самом начале. И Вам предлагаю, почитайте стандарт и определитесь со своим эталоном. P.S. И мне кажется, сейчас в истерике вы…
John: Д.Кашликов пишет: И мне кажется, сейчас в истерике вы… во истину вам кажется)))) Эталон для меня уже определён давным-давно. Не знаю, какого именно Гизмо вы имеете в виду. Кстати, в пословице соринке противопоставляется бревно, а не дубина - это уже ваша интерпретация.
Jenny: Джон, Гизмо - это Гизмо Бребе ам Зее. У вас с Димой разные вкусы.
Д.Кашликов: А я увидел, Джон ДАГГЕРТОМАН. Красивая собака, папа правильный, жаль что увалень Была у меня сука от него, но, то отдельная история. и ещё. Я тут от "темы" больше уходить не буду, больно важная она.
John: Jenny пишет: Гизмо - это Гизмо Бребе ам Зее Это выдающийся кобель? Всё я умолкаю.
Lynx: John У нас в Киеве был Вакс Вайсруссланд Киршенталь 63, ну может 63,5 см. На нем сейчас 80% поголовья Киева и большой процент по украине замешан.
John: Lynx пишет: На нем сейчас 80% поголовья Киева и большой процент по украине замешан. Ну и что? Означает ли это, что 80% поголовья в Киеве - выдающиеся собаки - потомки якобы выдающегося Вакса?
Lynx: John Моя любимая собачка - Ганди Арлетт, тоже скажете не выдаящаяся?
John: Выдающаяся, но живёт не в России.
Nubira: Lynx а еще у нас был Порше
Lynx: Nubira Ну тот-то под 65 был, а никак не среднего роста.
НИНА: John Согласна с вами. Все и так поняли, в каком напрвлении двигаться. Заводчики в любом случае при подборе будут учитывать фактор роста.
Марина: НИНА пишет: Все и так поняли, в каком напрвлении двигаться И в каком?
НИНА: Марина А то Вы не знаете?
полная версия страницы