Форум
к заслуженным мастерам стека и рукава.
гость: Гуляешь по сайтам, посвященным кинологии, и постоянно натыкаешься на объявления, типа “ в Москве… (Питере, Смоленске) состоится семинар….(мастер-класс) по дрессировке….работе фигуранта…ведет заслуженный …..лучший в стране…….дрессировщик(фигурант)…приглашаются все желающие….’’ Сразу начинается рождаться комплекс территориальной неполноценности…А когда до нас, жителей провинции (Хабаровска в том числе), снизойдете? Конечно, в представлении жителей обеих столиц, Хабаровск и северный полюс где-то рядом, но уверяю Вас - это не так. Хабаровск все таки - столица Дальнего Востока, с постоянно развивающейся инфраструктурой и у жителей даже есть собаки, и есть дрессировщики, но профессиональный уровень, которых порой оставляет желать лучшего – сказывается все таки определенная изолированность региона. Нет случайно желания профессионально подтянуть коллег по цеху? А то местные ветераны (те, кто хотя бы имеет лицензию), не развиваясь, потихоньку в каменный век скатываются, да и молодым тоже учиться надо. А кто их учить будет? Конечно, можно вполне справедливо заметить, мол, сено к корове не ходит, вам надо - вы и приезжайте…Только для большинства дрессировщиков, дрессировка не основной заработок, есть еще работа, дом и т.д. Да и до Москвы не близко…А вопреки мнению, промелькнувшему на одном из форумов, мы (жители провинции, и Хабаровска в том числе) вовсе НЕ тупые, читать и пользоваться видеоаппаратурой умеем, и делать выводы от просмотра кассет и чтения статей способны. Так что и от аудио видео и прочего учебного материала не откажемся. Интересно еще, как обстоят дела с профессиональным ростом, обучением фигурантов и дрессировщиков в других труднодоступных от столицы регионах нашей необъятной Родины.
Ответов - 22
mir: гость Пока сами не захотим...так и будем на месте топтаться...
Jenny: Да, конечно, хоть кассеты и диски не заменят живое общение с мастерами, но все-таки хочется каких-то учебных материалов! Хотя бы тех, что приходят из Европы. Неужели нельзя их тиражировать и, скажем "распространять". Дурака и супер-дрессировщик не обучит, а умный человек, может, что-то подчерпнет для себя. Естественно, нельзя без хорошей школы и практики, но все же, иная кассета в качестве ликбеза для фигуров и дрессеров ох как бы пригодилась! Вон вилковскую кассету "Поговорим о дреессировке" уже до дыр засмотрели!
Regina Kurmashova: У нас есть 2 диска с семинара Райно Флюгге в Новосибирске 2004 года...Куда выслать? Стоимость 500 р...
Jenny: Regina Kurmashova Регина, они разные? Если разные, то два, а еслт одинаковые - один диск на мой адрес, наложкой плиииз!
Regina Kurmashova: Конечно 2 разных, оба с семинара...Вышлю в конце недели...
ronda: Обидно, что мы так далеко от цивиллизации живем.У нас даже самого захудалого фигуранта нет.Ближайший - 180 км от нас. Не наездишься на дрессировку.
аLEXX: Regina Kurmashova БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! Приятно знать,что наш кинологический мир еще не без добрых людей. Надеюсь,Ваш пример будет заразителен и для других проффи....
аLEXX: ronda Если не секрет-где это так все запущенно?
ronda: аLEXX Да уж какой секрет, есьть такой городок на севере. Радужный называется. Но это не жалоба( в смысле про отсутствие фигуранта)не в коем случае. Это просто крик души. Ведь нам приходится выкручиваться как только можно, что бы подготовить своих собак, сдать керунг и все такое. Но мы с честью выходим из этих трудных положений. И пока довольно таки успешно!
Regina Kurmashova: Помню себя в 2000 году в глухомани Новосибирска...:))) Нигде ничего нового об ИПО, а вся жизнь спортивная где-то за 4000 км в Москве...Или дальше в Германии..Но все решаемо...Сбор информации это лишь первый этап, потом все равно придется ездить, хотя бы раз в год, на крупные мероприятия, как то семинары или соревнования...Живое общение заменить трудно...
аLEXX: ronda А если Вам попытаться свои кадры воспитать? Не ужели не найдутся люди,желающие заниматься дрессировкой? Может всем кто серьезно занимается собаководством скинуться, проспонсировать на учебу,да и послать (в смысле отправить) своего человека в тот же Владик,или куда поближе?
аLEXX: Regina Kurmashova У нас та же глухомань, про ИПО некоторые знают,даже пытаются дрессировать.Только методы передовыми назвать трудно. В лучьшем случае-теория Павлова (у тех,кто ее знает).Хотя,многих это вполне устраивает.Есть площадка,есть клиенты,деньги идут...Зачем напрягаться? И так хорошо...Одни считают что и так все знают,все умеют.Другие не имеют возможности учиться.Вот и отстаем помаленьку...Да и всякие самородки-самодуры со своими методиками появляються как грибы после дождя.Видел я последствия такой дрессуры...Без слез не взглянеш... Конечно,Вы правы-живое общение есть живое общение.лучьше один раз увидеть,чем сто раз услышать... Главное начать,было бы желание..
Jenny: Казанцев Женя, тебе тема! Всем, кто хочет пообщаться виртуально с грамотным фигурантом! Эту тему я поднимаю для вас.
Д.Кашликов: Jenny пишет: Хотя бы тех, что приходят из Европы. Если, с нормальной работой фигурантов в Вашем регионе туго, просто деньги на ветер можно пустить. Приглашайте для практического тренинга наших ГРАМОТНЫХ фигурантов. Не все поедут на неделю, например в Хабаровск, но, можно найти, кто и согласиться.
Казанцев Е.: Jenny пишет: Казанцев Женя, тебе тема! Всем, кто хочет пообщаться виртуально с грамотным фигурантом! Эту тему я поднимаю для вас. Ну, блин, Женя, спасибо за комплиман, (подмаслить ты можешь ), хотя не настолько я и грамотен - хочется знать все больше и больше (как тому наркоману)! Да, я всегда буду рад общению с коллегами! Знаю одно - нет таких людей, кто знал бы все - поэтому тому же Райно Флюгге если сесть (извините) на жопу и сидеть у себя в Канаде, не приезжая на кучу семенаров по всему миру, где он общается с огромным количеством людей и разного уровня собак, то и он погрязнет в своем "болоте"! Думаю - он это понимает, как должен понимать любой специалист, достигший определенного уровня, что НЕЛЬЗЯ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ И "УСПОКАИВАТЬСЯ"! Кстати, когда мне все таки посчастливилось попасть к нему на семенар, да еще и лично вдоволь с ним пообщаться, я был на седьмом небе и весь материал мозг переваривал чуть не пол года! Это было в ХА! "ДЫРЕ" Новосибирске (РЕГИНА, ПРИВЕТ!!!), где он спросил, увидев мое волнение: "Что, бабочки в животе летают?" Когда выяснили, что это примерно, что "Мурашки по коже" или "Ноги подкашиваются" по русски (т.е. волнение), я ему сказал, что вместе с бабочками у меня там еще и стадо пауков со скорпионами... Он говорит - У меня такое чувство, правда чуть-чуть, есть всегда, и плохо будет, когда это ощущение пропадет совсем - значит тебе уже не к чему стремиться и ты остановился и думаешь, что знаешь все!!! А так не бывает!!! Так что приглашаю к нам на обучение всех желающих стать фигурантами - думаю для начала огромного теоретического опыта Сергея Богданова и больше-практического вашего покорного слуги будет достаточно, да и дресскомиссия ДВ отделения РСВНО в конце-концов должна работать? Вот и будет работать по всем направлениям, если кто приедет! Ну а до Флюгге из Хабаровска вам все-таки ближе, нежели из Владивостока, правда, Регина? Я бы тоже с удовольствием ещщщщще разочек пообщался!!!
Казанцев Е.: Д.Кашликов пишет: Приглашайте для практического тренинга наших ГРАМОТНЫХ фигурантов. Дмитрий, а кого лично Вы считаете в вашем регионе действительно ГРАМОТНЫМ фигуром? Желательно - универсалом, готовящим собак как на соревнования, так и на выставки, и выступающим на тех и других мероприятиях.
Д.Кашликов: Казанцев Е. Я не в счёт. Мне просто повезло, т.к. в Москве. Я занимаюсь с таким примером - Роман Кузютин. Вот он как раз, никуда не поедет. Но, есть еще, например С.Жиркевич, он любит путешествовать, его можно НАВЕРНО "уболтать". Андрей Мишаев (не поедет), Олег Макаров, в конце концов, знаю, как уговорить )))) Лёню Бондаря (он только что, от Тихого вернулся). А может, и Игоря Запаву вытащите. Есть ещё много хороших ребят.
Казанцев Е.: Ну чтож, спасибо - будем иметь ввиду! А Леонид Боднар где именно на ДВ был? И Сергей Жиркевич уже к нам жаловал - мило пообщались! Если не ошибаюсь - работу Ромы Кузютина у Нелли Вознесенской тоже на компе смотрел! Вообще - вроде бы к нам во Влад из Хабары в гости собирались (увлеченные дрессировкой люди) - Неля спрашивала - как я в смысле обмены опытом - а я всегда ЗА!!! обеими руками!!! ПРИЕЗЖАЙТЕ С СОБАКАМИ - есть о чем пообщаться и даже поспорить !!!
Д.Кашликов: Казанцев Е. Не, Женя ты не понял))) Лёня вернулся не "с Тихого", а "от Тихого", Ю.Тихий это спортсмен и владелец нашей любимой фирмы "GAPPAY")))))) А вот на счёт Ромы - не ошибся, он фигурант "Легиона".
Казанцев Е.: Да-да! Теперь понял! Как там его - по моему как то даже Тихый произносится... Это хорошо, что съездил! Я вам тем, кто на западе живет, по хорошему завидую и рад за вас: есть возможность мотаться чуть не каждый год либо в Чехию, либо в Германию (для вас это гдето, как нам из Владика до Хабары примерно)! Понятно - по большому счету кому мы там нужны за границей, если только не личное знакомство, или через кого то, да и далеко не каждый именитый фигур будет делиться с тобой всем, что знает, но все же! Я в Новосиб слетал - не разорился конечно, но существенно, но, опять таки - огромное спасибо Регине Курмашовой , которая оказала нам с Нелей всяческое содействие и с расселением и ДАЖЕ с пропитанием!!! И вообще молодец, что вытащила Райно Флюгге - чай Сибирь, не Москва - не каждый поедет! Я, кстати тоже в собственном соку засиделся - на будущий год надо что-нибудь думать (если отпустят ). И как Рома Кузютин работает - мне понравились записи двухлетней (вроде) давности, а недавние - как то не впечатлили (уж извеняйте, батенька, если что не так сказал...), правда я, глядя на записи, сперва решил, что он "агрессный" фигурант, а появилась информация, что "добычный" (сокращаю: думаю-понимаешь,о чем я), и вроде - Легион его только приглашает (или нанимает), и в Легионе ему приходится работать так, как от него требуется... своего рода "внутренний конфликт с самим собой"... ???
Д.Кашликов: Казанцев Е. пишет: "внутренний конфликт с самим собой"... ??? Да, всё верно. Я не знаю только, хорошо это на данном этапе или нет. С одной стороны опыт, если по-другому смотреть - нет большого роста. Но, он человек "обучаемый", и ему легко принять любые правила. Может это на сегодня для него главное? У меня нет ответа...
Казанцев Е.: Это плохо, конечно! Но любой опыт полезен, даже негативный! Как говорится - слишком хорошо - тоже плохо! У меня было тоже самое, когда я переходил с "добычной" методики на "агрессную". Длилось гдето больше года! Это был кошмар!!! На собаках это не отразилось (почти), а внутри меня бардак был полный!!! Но раз он человек обучаемый - сам сделает выводы, а остальное пройдет! И рост этот хоть и не ввысь, но он есть - скажем так - вширь! Привет ему, у нас общие знакомые, хоть друг-друга и не знаем, да и коллеги в конце-концов, и удачи! Все нормально будет! Однозначно!!!
полная версия страницы