Форум » «И другие звери» » Мареммо-абруццкая овчарка из солнечной Италии. » Ответить
Мареммо-абруццкая овчарка из солнечной Италии.
егорова Татьяна: Это мои мареммы: Ромул Баграда и Миросвет Да Винчи. Собаки приобретены в ведущих питомниках России и являются представителями пока лостаточно редкой породы.
Ответов - 193, стр:
1 2 3 4 5 All
Irina2: А можно рассказать об этой породе подробней?
егорова Татьяна: "Маремма - древнейшая итальянская рабочая порода. Выведена путем скрещивания абруццкой собаки с растянутым корпусом и мареммано с короткой шерстью. В 60-х годах 20 века был разработан современный стандарт этой породы и ко всеобщему согласию было принято двойное название - мареммано-абруццкая овчарка. Задачей этих собак была охрана стада и имущества пастуха. Преданность овцам у мареммы в крови, несколько маремм могли самостоятельно защитить стадо от волков и медведей. Сильные охранные инстинкты и самостоятельное мышление сохранились у них и в настоящее время.. Проявлять любовь маремма не склонна, но преданность ее несомненна. Мирно уживается в одном доме с другими собаками. Природная выносливость и двойная белая шуба позволяет собаке находиться на улице в любую погоду." П.С. мои прекрасно переносят -50 зимой и +35 летом. " Этой породе более 2000 лет, Мареммы остались такими же как были 2000 лет назад - это большие белые собаки (внешне похожи на белого медведя ) с густой, жесткой , достаточно длинной шерстью. У их шерсти удивительное свойство самоочищаться, даже если ваша собака извалялась в грязи, завтра она снова будет белой. Несмотря на свои размеры они проворны и легки в движении, умеренны в еде. Летом едят мало и много пьют, зимой аппетит повышается. Проблемы переедания абсолютно нет." П.С. Сука ест раза в три меньше немцев, но кобель готов сожрать все, что дают хозяева (но при этом НИКОГДА не берет с земли и у чужого!) "Она никогда не покинет то, что вверено ее заботам, у нее сильные охранные инстинкты и она привыкла принимать собственные решения. Эти черты сохранились в породе и в настоящее время. В результате тестирования среди собак охранного назначения было выявлено, что маремма - наиболее надежная порода, и в 1982г маремма в Америке была официально признана лучшей охранной собакой. Высота взрослого кобеля обычно 65-73 см., суки 60-68 см. Средний вес мареммы колеблется между 35-45 кг. Кобели крупнее, выносливей, упрямей, с более выраженной холкой. Суки более изящные, нежные, женственней в движениях. Характер этой породы имеет свои особенности и отличается от большинства других пород собак. Тяжелая жизнь, к которой привыкли эти собаки за прошедшие века, и ответственность, которая на них возлагалась, сделала эту породу идеальным сторожем. Она прекрасно ладит с собственной семьей и детьми, а также с детьми друзей, которым позволяет делать с собой что угодно. Маремма терпимо относится к другим породам собак и мирно уживается с ними. Она редко ввязывается в ссоры и ее нелегко рассердить, ходя она может быть в гневе очень грозной, особенно если сражается за то, что для нее ценно. Маремма суровая, выносливая собака, которая будет просто счастлива находиться на улице в любую погоду. Несмотря на дождливую влажную погоду, когда грязь прилипает к ногам и животу, грубая покровная шерсть не позволяет ей проникнуть внутрь к мягкому нижнему волосу, который остается сухим. Шерсть обладает самоочищающимся эффектом, при высыхании грязь осыпается и на шерсти не остается никаких следов. Маремма типично здоровая порода, не склонна к болезням и относительно свободна от наследственных заболеваний. Маремма очень умная собака и без обучения она быстро начнет скучать. Она быстро понимает основные команды и легко может сдать общий курс дрессировки, но вы можете так и не дождаться от нее беспрекословного послушания, как например, от немецкой овчарки, раболепие и угодливость не в ее натуре. Дон Томазо Корсини написал о маремме: "Красота в покое и в действии, интеллигентность, достоинство, природные охранные инстинкты - все это положительные качества, но есть что-то большее в наших больших белых компаньонах, чем обычные особенности, ведь для них Человек - равный и друг, а не Бог и хозяин. Если вы хотите послушания и покорности, держитесь подальше от этой породы, но если вы цените дружбу (давать и получать), немного юмора и много обучения, настоящая маремма лучшее, что вы можете иметь". П.С. Была поражена скоростью заживления ран у этих собак. Кобра подрала Раду, надорвала той ухо и прокусила веко. На следующий же день не было даже корочки, только лысинки. Таким я увидела впервые Даньку. Он на переднем плане.
егорова Татьяна: 24 апреля Даня впервые побывал на выставке. Только один раз сходили на ринговку, но мальчишка на выставке вел себя очень хорошо. Мы выступали в классе щенков, Дане пока 6 месяцев. В "жесточайшей" конкуренции с самим собой стали победителем класса и сооответственно Лучшим щенком. На Бест решили не ходить, хотя судя по отзывам имели какие-то шансы на призовое место. На торнадосе выставлены неплохие снимки моего малыша (спасибо автору). Думаю, она будет не против, если я их помещу в свою тему...
Jenny: Очаровашка! Зря в Бест не пошли, такой белый мишка вполне имел все шансы пройти хорошо)). Тань, еще фотки!
егорова Татьяна: Надолго уезжала. Свежие фото Рады.
егорова Татьяна: Старые фото, от марта с.г. Да Винчи (Данька)
егорова Татьяна: Малыша Даню привезла таким малышом. Долго выбирала между подростком и бебиком. Не смогла определиться и решила посмотреть родителей. Мамаши были обе очень хороши, но отцы... В общем, когда увидела папу Дани, мощного, улыбчивого, но с холодными глазами и жестким взглядом, сразу определилась. Это мама. Это папа.
егорова Татьяна: Папа Мама Сынуля, каким я его увидела.
Jenny: егорова Татьяна пишет: Папа Мдяяяя... Серьезный дяденька!
егорова Татьяна: Поближе познакомьтесь с папой: Ernesto Degli Elmi (импорт Италия) Чемпион Росссии, РКФ, ОАНКОО, РФЛС, 2хкандидат в Чемпионы НКП.
егорова Татьяна: А это мама: Миросвет Гермиона - ЮЧР, Ч. России, КЧК, ЛПП.
егорова Татьяна: Вчерашние фото моего малыша Дани. Эта порода с очень приятным улыбчивым выражение мордым, но Даня наверное, самая улыбчивая маремма. "Собака, которая смеется"
егорова Татьяна:
Jenny: Классный такой, белый ведмедь))) Они же на улице живут? Не дома? Кста... и хде впечатления от Вьетнама и Камбоджи?)))
егорова Татьяна: Женя, по Камбодже- Вьетнаму проблемы с перекачкой фото. Формат фото не читается радикалом. Сказали, надо переформатировать. А мареммы живут на улице, без проблем переносят морозы в -50, да и жару, говорят до + 40 выдерживают. Шерсть у них какая-то специфическая. Рада оформилась, уже не такая страшная, какая была по приезду.
егорова Татьяна: Ранние фото Дани. Тогда он звался "сладкий сахарный малыш". А росточком он был со шпица. У мамы на ручках. Лялька утомилась.
татьяна Егорова: У меня тоже какой-то приват вылез. Я фото Дани поставила, куда делись?
егорова Татьяна: Вот так и живем.
svetloe: здравствуйте! а мы из красноярска, у меня кобель мареммы 2,2 года, к сожалению нет у него подруги, а вашим смотрю хорошо двоим, представьте больше фото , очень интересно посмотреть
Катенок: Боже какая прелесть! Я даже не знала о существовании такой породы!! Одно пугает...они такие белые и огромные...я представляю какие они все время ходят чумазые)) Мыть таких "крошек" наверно тяжеловато?
Ультрамарин: Обожаю марем Показывайте еще. Красота неописуемая
егорова Татьяна: Здравствуйте. Меня долго не было, но теперь появилось время и для собак. Катенок пишет:Мыть таких "крошек" наверно тяжеловато? Совсем не тяжело, потому что не мою. У них шерсть "самоочищающаяся". Я когда прочитало такое определение в описании породы, подумала, что это рекламное враньё. Но это оказалось правдой. Мои мареммы линяют только один раз, летом, за 2-3 дня разом, но конкретно, до розовой кожи. Даню ни разу не мыла, он всегда белоснежный, элегантный, на солнце волоски даже посверкивают. А Рада - чушка по жизни, качество шерсти похуже, матовая, мыла только летом, чтобы пролиняла быстрее, но тоже всегда белая.
егорова Татьяна: Это Людмила Кузнецова с Сабой и маленьким Даней.
svetloe: здравствуйте! они у вас на улице живут или в доме
Jenny: svetloe Зарегистрируйтесь, плиииз
егорова Татьяна: svetloe Здравствуйте. Я рада, что Вы продолжаете проглядывать тему. Меня очень заинтересовал Ваш кобель, как потенциальный жених. А собаки мои живут только на улице, а на улице у нас - 50 было. Прекрасно перенесли жару летом в +35. Причем даже в конуру не заходят. Вообще, моё мнение такое: лучшей сторожевой собаки, чем маремма, нет. Я говорю это с полной ответственностью, у меня был кавказец и алабаи. 1. Морозо- и жароустойчивы. 2. Очень территориальны (передвигаются только в границах участка) 3. Не склонны к побегам, подкопам, как алабаи. 4. Очень ласковые к членам семьи. 5. Просто ОБОЖАЮТ детей. 6. Враждебны к чужим (до покусов). Но если появляется хозяин, сразу успокаиваются. 7. Красивые, жизнерадостные и здоровые (не испорчены длительной селекцией) 7. Днем, когда есть люди, их не слышно, а ночью почти не спят, что-ли ( носятся и лают). Но..., едят много (сейчас даю по 1 кг сухого корма и кусок мяса с косточкой каждой собаке). Умны, все схватывают на лету, но палочек не носят, команды выполняют через раз. Сила неимоверная, Даня хвостом детей роняет как кегли.
егорова Татьяна: Рада похожа на лабрадора, очень ласковая, нежная, а взгляд всегда скорбно-обожающий. Даня-прелестный малыш, игривый и ласковый.
Валентина К.: егорова Татьяна пишет: Даня-прелестный малыш, игривый и ласковый. оно и видно... особенно по зубкам
егорова Татьяна: Валентина К. пишет:особенно по зубкам Зубы у маремм действительно хороши, крупные, белые, ровные. Конечно, нечесанные, чумазые. Притащила с улицы для фотосессии. Таких огромных собак просто нереально держать в доме.
Irina2: Всеравно красявые!!!А ЗКС с ними можно заниматься?
егорова Татьяна: Irina2 Вот выдержка с сайта НКП маремм: "Мареммы сильно отличаются от других пород собак, многие считают что если в названии породы есть слово "овчарка", то и воспитание у всех овчарок одинаковое, но это не так. К сожалению, очень много дрессировщиков, незнакомых с породой, начинают обучать собаку неправильно и, как следствие, получают отрицательный результат. Так как маремма по своей сути является волкодавом, то древнейшее е e предназначение, не пасти овец, а охранять их. Очень часто им приходилось оставаться наедине с отарой и принимать решения самостоятельно, что повлияло на формирование их независимости и свободолюбия. Пожалуй, самым важным при обучении мареммы является любовь и понимание. Наказывать собаку можно только голосом, но никак не физически (потеряете уважение , очень тяжело будет его восстановить). Единственное исключение из этого правила наказание щенка газетой, не в целях нанести сильный удар, а в целях отвлечь собаку. Подростка или взрослую собаку легко урезонить прижав к земле за холку и грозно рыча на ухо, показав этим что Вы главнее. Собака должна почувствовать в Вас вожака, а этот авторитет надо заслужить. Не слушайте тех людей, которые говорят что маремма должна знать только команды, "сидеть" и "ко мне" - ничего подобного! Весь курс общей дрессировки собака осваивает довольно легко. Если начинать заниматься с раннего возраста, то к четырем месяцам щенок может легко усвоить все основные команды («ко мне», «ползи», «сидеть», «лежать», «стоять», обход по команде «рядом», движение рядом). Главное заинтересовать собаку, что намного проще сделать в щенячьем возрасте, тогда весь процесс обучения будет доставлять удовольствие вам обоим. Несмотря на это, с подрощенным щенком ( 8-9 мес), при правильном к нему подходе, тоже можно быстро добиться тех же результатов. Но, изначально приобретая взрослого щенка, поинтересуйтесь у заводчика был ли он социализирован, гуляет ли на поводке? Все это обязательно должно присутствовать, иначе добиться чего-либо от собаки будет намного сложнее. Нельзя забывать об уважении к своей маремме. Команда это не приказ,а просьба! И Вы должны помнить об этом постоянно. Начальная дрессировка мареммы не отличается от дрессировки других пород. В щенячьем возрасте они учатся очень быстро и легко, но Вы должны знать, что по мере взросления собака будет подвергать сомнениям Ваши команды и если вы покажите слабину, то очень быстро она "сядет Вам на шею". Как следствие из вышесказанного процесс дрессировки непрерывен и продолжается всю жизнь. Кто должен дрессировать Многие владельцы собак считают, что будет намного проще отдать собаку на передержку с дрессировкой,в так называемые дрессировочные школы, избавив себя тем самым от "лишних хлопот". Но они забывают очень важный момент: собака подчиняется и слушается того, кого считает лидером, то есть того, с кем она дрессировалась, также она включает в условный рефлекс внешний вид и голос человека, отдающего команды. Получается, что посторонний человек делает собаку "под себя", потом возвращает ее владельцу и собака либо вообще его не слушается, либо слушается плохо. Для того, чтобы этого не произошло, следует дрессировать свою собаку под руководством инструктора. То есть дрессировщиком должен стать сам владелец, а инструктор должен обучить хозяина методике дрессировки, указывать на ошибки, так сказать "руководить процессом". Лучше если вы обратитесь к опытному инструктору, хорошо знающему эту породу и будете заниматься вместе с ним один - два раза в неделю." "Мареммы очень недоверчивы к посторонним, скорее всего щенок не возьмет корм." "В большинстве своем мареммы лишены апортировочного рефлекса, так что не ставьте перед собой и собакой задач, способных отравить ваше сосуществование." П.С. Я человек занятой и ленивый, поэтому совершенно не занимаюсь дрессировкой. Но, могу на своем опыте отметить, что мареммы в некоторых случаях умнее немцев (не в обиду немчатникам). Например, когда я заезжаю в гараж, прибегает Рада и садится ждать, когда я посмотрю на неё и кивну. Только тогда она дает выход своей радости, причем не бьет лапами в грудь со всей дури, как немцы, а осторожно встает на задние лапы и слегка касается пальчиками груди. Я ни разу не говорила ей "фу", "сидеть", "ко мне". Она как-то по интонации понимает, что-ли. Даня на выставке: то ли еще бебик, то ли уже щенок, не помню.
Jenny: Тань, какие они все-таки роскошные! Как белые медведи!
егорова Татьяна: Ещё фото.
Наталья Н.: егорова Татьяна обалденно красивые собаки Смотришь на них и завидуешь
егорова Татьяна: Наталья Н. , они не только красивы, но и обладают прекрасными рабочими качествами, в рамках своей породы, конечно. Вот недавно пошли гулять, взяли Раду. Даню не берем пока, маленький, дурной, по кустам бежит, просеку оставляет. Идем по узкой тропке, сын отстал немного. Рада идет впереди, на поводке, периодически оглядываясь. Потом садится, мордой назад и ждет, пока отставший не догонит. Причем, ни на рывки, команды идти вперед, не реагирует. На склоне, дети ломанулись вверх. Рада неотрывно смотрела за ними, только одна исчезла из поля зрения, Рада сразу побежала за ней. Увидела, сразу села. Причем, пристально наблюдает только за отбившимися. У Рады абсолютно пастушье поведение. Не знаю, как она будет защищать стадо, но пасет она классно.
Леся: егорова Татьяна Очень красивые собаки. егорова Татьяна пишет: садится, мордой назад и ждет, пока отставший не догонит
егорова Татьяна: Рада появилась у нас летом 2009г, 6-мес щенком. Состояние её было для меня шоком. До этого все привезенные прилетевшие собаки: Берген, Вест, Кобра, Саба, были в прекрасном состоянии: упитанные, жизнерадостные, с блестящей шкуркой. И тут: дрожащий грязный и худой щенок с затравленным взглядом. Мы не могли вытащить её из контейнера. Она хоть и не огрызалась, но сжималась в комок от каждого движения человека. Крайне долго она выходила из этого сотстояния, я даже поставила на ней крест как на собачьей личности. Это фото сделано еще в Москве. А дома она постоянно пряталась в газоне и никому не давалась. Мы плюнули и дали ей полную свободу. Только осенью она подошла ко мне. Единственное, что давало надежду - её взгляд. Я демонстративно не обращала на неё внимания, детям запретила попытки подружиться, но потихоньку поглядывала на Раду. Она жадно наблюдала за нами из кустов, когда мы появлялись во дворе, её нос как флюгер поворачивался за мной. А во взгляде была такая безысходная тоска и робость, что напрашивалось сравнение с безнадежно влюбленным.
Валентина К.: егорова Татьяна пишет: Она хоть и не огрызалась, но сжималась в комок от каждого движения человека а в чем причина была такого поведения?
егорова Татьяна: Валентина К. , я думаю (советовалась с Людой Кузнецовой и Ирой Крючковой), что это проблема связана с так называемым, "вольерным содержанием". Дети находились полгода в закрытом помещении, без полноценного выгула, без игр с людьми. Для малышей крайне важно в таком возрасте тесное общение с человеком. Но не для этой породы, ведь мареммы могут пасти овец без присутствия человека, самостоятельно. Но им крайне необходим напарник, что тоже является характерной особенностью этой породы. Только поэтому,посоветовавшись с заводчиками маремм, я взяла Раде друга - Даню. И она самым необыкновенным образом преобразилась. Такой ласковой няньки я еще не видела. Рада жила во дворе, а Даня в доме. Так Рада простаивала часами у двери, в надежде увидеть хоть глазком малыша. Когда я её запускала, она просто окутывала своим вниманием Даньку: то подкатит носом кусочек еды, то загородит телом крутую лестницу, терпеливо сносит все покусы за уши... И стала уверенной в себе. Такое впечатление, что одинокая маремма, как половинка целого.
svetloe: Здравствуйте Татьяна! Я очень рада, что вы нас рассматриваете как женихов, а то у меня не получается взять ему маремму, дома ему действительно плохо, но ничего не поделаешь с весны будет жить на улице в деревне, но они очень терпеливые и выносливые. А вчера мы повязали его с алабаехой белого цвета, так что опыт у него уже есть с уважением светлана фото не получается вставить
татьяна Егорова: Нашла старые фото. Рада с несносным малышом.
Наталья Н.: егорова Татьяна пишет: Идем по узкой тропке, сын отстал немного. Рада идет впереди, на поводке, периодически оглядываясь. Потом садится, мордой назад и ждет, пока отставший не догонит. Причем, ни на рывки, команды идти вперед, не реагирует. На склоне, дети ломанулись вверх. Рада неотрывно смотрела за ними, только одна исчезла из поля зрения, Рада сразу побежала за ней. Увидела, сразу села. Причем, пристально наблюдает только за отбившимися
Наталья Н.: татьяна Егорова пишет: Идем по узкой тропке, сын отстал немного. Рада идет впереди, на поводке, периодически оглядываясь. Потом садится, мордой назад и ждет, пока отставший не догонит. Причем, ни на рывки, команды идти вперед, не реагирует. На склоне, дети ломанулись вверх. Рада неотрывно смотрела за ними, только одна исчезла из поля зрения, Рада сразу побежала за ней. Увидела, сразу села. Причем, пристально наблюдает только за отбившимися Какая молодец
егорова Татьяна: Некоторые фото с прошлого лета. Рада.
егорова Татьяна: Дане 2,5 мес.
татьяна Егорова: Об истории мареммы Первое сообщение об этих собаках относится ко II в. до н.э.. Достоверно известно, что в исторически фиксируемое время прямые предки собак, именующихся сегодня мареммано-абруццкими овчарками, стерегли стада и отары состоятельных римлян и этрусков, а также охраняли их виллы и дома. Изображения «ранних маремманов» встречаются на древних италийских саркофагах и барельефах. Не раз эти собаки упоминаются в античных сочинениях. По свидетельству авторов, они охраняют инстинктивно, без необходимости присутствия или вмешательства человека, поскольку обладают высочайшим врожденным чувством ответственности при защите всего, что передается им на попечение. Так, вплоть до второй четверти XX века маремманов описывают, рисуют, а они по-прежнему несут службу при отарах, охраняют виллы и, сохраняя свои основные психо-физические характеристики, замеченные еще Катоном и Колумеллой, в отличие от множества других пород, остаются такими же, как и были две тысячи лет тому назад: эти крупные белые псы с густой, жесткой, достаточно длинной шерстью, при внушительности своих размеров, проворны и легки в движении, имеют «чувство» энергетического баланса, в связи с чем умеренны в еде; одинаково хорошо чувствуют себя как при – 40, так и при + 40 градусах, способны безболезненно переносить резкие температурные скачки; недоверчивы к посторонним, обладают врожденными качествами охранника, что делает излишним их обучение...
Наталья Н.: татьяна Егорова привозите к нам на выставки своих собак Мне кажется, что они обретут много поклоников
татьяна Егорова: Мареммы серьезно относятся к охране хозяйского имущества и трепетно к ко всякого рода малышам.
Валентина К.: татьяна Егорова рассказы и фото у Вас интересные... но у меня вопросы... МНОГО Задам пока первый... Чем отличается Ваша овчарка от подгалянской? У нас в городе есть вот такой кобель подгалянской овчарки... вот если бы не названия пород, то ни за что бы не отличила
татьяна Егорова: Они правда очень похожи. Существует целый ряд схоже выглядящих пород овчарок - венгерский кувас, подгалянская овчарка, маремма, словацкий чувач, турецкий акбаш. Все они отличаются большим размером, белым густым мехом, в целом спокойным темпераментом. Маремма выделяется тем, что образует очень крепкую связь с семьей, особенно любит детей, что и повлияло на мой выбор. После неудачного опыта с кавказской овчаркой, которая после двух лет начала бросаться на всех и ненавидела детей, я искала собаку по основному критерию - любви к маленьким детям. По фотографиям в теме можно увидеть, как хорошо они уживаются с детьми.
татьяна Егорова: А также приведу исторический пример, типа сравнительной характеристики пастушьих пород. Ученого Рея Коппинджера из Америки , где в середине 70-х кайоты и другие хищники, стали существенно сокращать поголовье овечьих популяций, но в то же время, во избежание истребления, были защищены жесткими протекционистскими правилами, исключающими возможность бороться с ними при помощи ядов и другими массово- уничтожающими методами, в связи с чем возникла необходимость в использовании более экологичных систем противостояния, таких, например, как применение хороших пастушьих собак, которых у американцев не было,- направил в Италию всемирно известный этолог Конрад Лоренц. Среди «пастушьих пород Старого Света, способных защитить американские отары от бойни», он выделил мареммано-абруццкую овчарку как «наиболее надежную». Посетив вместе провинцию Абруццо и увидев , как работают мареммы – эта «живая стена, огораживающая отары»,- Коппинджер отметил также, то фанатичное упорство, с каким в случае необходимости они отгоняют зверя, не проявляя при этом, в отличие от собак других пород , излишней агрессивности. Так, по его рекомендации в Абруццо были куплены несколько особей мареммано-абруццкой овчарки, которых вместе с собаками других - пяти - пастушьих пород – пиренейскими горными, комондорами, кувасами, акбашами и шарпланинцами – отправили в США, где вскоре начались сравнительные испытания. Собак проверяли на отсутствие агрессивности по отношению к доверенным им в охрану объектам, бдительность – способность постоянно находиться при отаре, защиту – предупреждение нападения хищников различными проявлениями агрессивного поведения. Для положительного заключения экспертов порода должна была иметь высокие показатели по всем трем параметрам. После первого тестирования в числе испытуемых остались мареммано-абруццкие овчарки, акбаши и шарпланинцы. А затем отпали и две последние породы. В доверенных им отарах мареммы сумели либо значительно снизить процент похищения овец хищниками, либо полностью сохранили поголовье... Наблюдая за работой мареммано-абруццких овчарок, Рэй Коппинджер стал однажды свидетелем того, как одна из собак в течение трех часов отгоняла от стада медведя- гризли. «Это происходило всегда неожиданно: стоило гризли подойти поближе к овцам, как собака тут же выскакивала из стада и набрасывалась на непрошенного гостя. Отогнав зверя, она старалась сразу же затеряться среди овец, при этом внимательно наблюдая за гризли. Более десяти раз медведь пытался подобраться к стаду, но всякий раз терпел фиаско.» Свойственное мареммано-абруццкой овчарке постоянство в проявлении необходимых рабочих качеств подтвердило мнение лауреата Нобелевской премии Конрада Лоренца о том , что среди пород охранного назначения она - наиболее надежная, и в 1982 году италийский canis pastoralis в Америке был официально признан лучшей охранной собакой. П.С. Личный пример: за прошлое лето моими собаками были пресечены три ночных попытки пробраться во двор (уж не знаю зачем).
Валентина К.: татьяна Егорова пишет: моими собаками были пресечены три ночных попытки пробраться во двор (уж не знаю зачем). ну как зачем? или свои были?
татьяна Егорова: Эта порода пользовалась особой любовью у аристократов и крупных землевладельцев. Князь Томмазо Корсини (в центре) с сестрой Анной и Фабио Кайелли Княгиня Анна Корсини с чемпионкой Gabi
татьяна Егорова: Мареммы популярны как в Старом Свете, так и на просторах Нового. Но специфика предгорьев Анд определяет охраняемый контингент.
егорова Татьяна: Вчера гуляли.
егорова Татьяна: Портреты Да Винчи (Дани)
егорова Татьяна: К вопросу, чем отличается маремма от других пород. Ответ: улыбкой! До прогулки. После прогулки.
Валентина К.: егорова Татьяна а сколько в холке собаки? примерно 80 см?
егорова Татьяна: Честно, я своих не меряла. По стандарту, высота в холке кобеля — 65-73, суки — 60-68 см, вес 36-45 кг. Мой Даня около 70, и по-моему, перестал расти. Но костяк хоть и крепкий, но не тяжелый. Собаки достаточно легкие по весу. Внешний объем за счет богатой шерсти. Летом, после линьки, собаки стали выглядеть поджарыми и удлиненными.
Валентина К.: егорова Татьяна обещала завалить вопросами Выполняю: 1. Если данная порода отлично охраняет, то скорее всего она агрессивна? 2. Как растут со щена во взрослую собу? 3. Много ли проблем в выращивании? 4. Как здоровье? Какие проблемы в породе и конкретно в отдельных линиях? 5. Где наиболее часто встречается данная порода? В каких городах она пользуется наибольшим успехом? 6. Для каких целей обычно приобретают данную породу? 7. Как дрессируются? С лекгостью или нет? После какого промежутка времени, собакак начинает бесприкословно слушаться владельца? 8. Как собака данной породы ведет себя на улице? В людных местах, в малолюдных? 9. Как она относится к посторонним собам и др. животным? 10. Как она относится к посторонним людям, когда ее пытаются гладить или просто прохожим, которые с Вами заговорили или нечаянно Вас толкнули? 11. Какие нормативы нужно сдавать с собакой, если они есть, конечно? 12. Какие особенности выставочного треннинга? Как собака должна двигаться в ринге? Какие трудности возникают или какие плюсы выявлены? 13. Отличается ли кормление при выставочном тренинге и просто повседневной жизни? Чем рекомендуете кормить? 14. Чем кормите в основном? Капризничают ли собы при приеме пищи? 15. В каком возрасте лучше всего брать щена? 16. Какие советы можете дать новичку, который никогда не держал собаку? 17. Используют ли данную породу в силовых структурах? 18. С какого возраста необходимо заниматься дрессировкой (если она необходима)? 19. Как собаки данной породы реагируют на внезапность? Бояться ли чего или наоборот - атакуют? 20. Считаются ли они с хозяином? Или они сами себе "велосипеды"? Или может быть они беспрекословно слушаются всех и вся? 21. Есть ли различия в поведении между кобелями и суками? 22. Как собака переносит разлуку с хозяином на длительное время? Например, отпуск, передержка или аренда? 23. Как растут щенки (кормление, нагрузки, воспитание)? Есть ли отличия, в сравнении с другими крупными породами? 24. Какая продолжительность жизни (у реальных собак, а не теоретически)? 25. Как собака будет реагировать, если ее какой-нибудь прохожий начнет злить?
егорова Татьяна: Валентина К. , Мне очень импонирует Ваш список вопросов. Я сама постоянно фиксирую все дела по пунктам. Но их много и они объемные, поэтому буду отвечать по частям. И с двух позиций: информационные источники (так сказать, официальные сведения) и мои личные наблюдения (а они несколько отличаются). Хорошо? 1. Если данная порода отлично охраняет, то скорее всего она агрессивна? Ответ: Задачей этих собак было охранять стада и имущество пастуха, первоначально от волков и медведей, а сейчас от воров и стай одичавших собак. Маремма остается верной овцам, ведь благодаря преданности стадам, несколько собак этой породы часто осуществляли охрану одни и с исключительной ответственностью. Мареммская овчарка никогда не покинет то, что было вверено ее заботам, у нее сильные охранные инстинкты, и она привыкла принимать собственные решения. Лорна Коппингер, Раймонд Коппингер "Собаки". Чаще всего защита с их стороны состоит просто в активной оборонительной позиции и отпугивании лаем. Вообще, собаки могут решиться на драку с волками. Однажды ночью в Миннесоте собака по кличке Близард, помесь шарпланинской овчарки и маремма, оборонялась от четырех волков , но... Они прекрасно ладят с собственной семьей и детьми, а также с детьми друзей, которым позволяют делать с собой, что угодно, В семье маремма очень преданная собака, она конечно выбирает себе одного хозяина, но при этом подчиняется всем членам семьи, включая детей, это скорее семейная собака. С детьми ведет себя как заботливая нянька, берет их себе под охрану , и даже проявляет участие в их разборках, пытаясь лаем усмирить разбушевавшихся сорванцов. Маремма терпимо относится к другим породам собак и мирно уживается с ними, спокойно относится к кошкам. Из этой подборки можно сделать вывод, что несмотря на прекрасные охранные качества, маремма абсолютно не не агрессивна. Мои личные выводы: мареммы скорее не охранники, а пастухи, но уж свое стадо (овец, людей) защитят хорошо. Они никогда не преследуют врага за пределами территории, не добивают, а просто отгоняют. Я своих воспринимала как крайне дружелюбных животных, пока не увидела, как робкая Рада куснула рабочего, открывшего калитку.
егорова Татьяна: 2. Как растут со щена во взрослую собу? Ответ: Щенки мареммы крупные и активные, их рост особенно быстр, поэтому длительных прогулок и упражнений лучше избегать до того, как щенки достигнут 6-ти месяцев. Предпочтительней, когда щенку предоставлено свободное движение без ограничений в саду. Социализацию щенка лучше провести до 6 месяцев, поэтому очень важно знакомить его с городом, например, ходить встречать детей из школы. Если будущая сторожевая пастушья собака первые 16 недель воспитывается среди овец, она в силу импринтинга всю жизнь воспринимает их как свое нормальное общество. Должным образом выращенное взрослое животное следует за стадом, общается с его членами, отвечает на их сигналы, проявляет межвидовое доминантное или подчиненное поведение. Бывают случаи, когда такие собаки вступают в половые отношения с овцами. Мои личные выводы: Раду я взяла 6-месячным щенком. Период адаптации (или восстановления?) был долгим и тяжелым. Этой породе крайне необходимо с самого рождения находиться в той среде, в которой ей придется существовать. Если охранять отару, то открыть глаза в кошаре. Если охранять двор, то с 4-6 недель и до 6 мес щенок должен видеть только свою территорию. В отличии от немецких овчарок, мареммы не столь адаптивны. В незнакомой обстановке они теряются. 3. Много ли проблем в выращивании? Ответ:[Так как мареммы - аборигенная порода и их возраст насчитывает 2000 лет, в течении которых они отсеивались методом естественного отбора, можно сказать, что мареммы обладают достаточно сильным иммунитетом и киких-либо серьезных проблем со здоровьем у них нет. /quote] Маремма типично здоровая порода, которая не склонна к болезням и относительно свободна от наследственных заболеваний Мои личные наблюдения: у меня проблем не было абсолютно. Прививки по возрасту. Линька 1 раз в год, не пахнут. Очень быстрый рост никогда не дает нагрузки на суставы, потому что собаки легкие и "дворового" телосложения. Всеядны, но едят мало, мои на смешанном корме. Даю кроме Проплана, всякие косточки, включая куринные и рыбьи. У маремм великолепные зубы, кости перемалывают как сахар. Тьфу-тьфу, ни разу не болели.
егорова Татьяна: 4. Как здоровье? Какие проблемы в породе и конкретно в отдельных линиях? Про здоровье написано выше. Проблемы, наверное есть, их просто не может не быть. Но я ничего не могу сказать про них и про определенные линии. Дело в том, что первая маремма была завезена в Россию только в 1998 году этнопсихологом Андреем Мудровым. Он основал первый питомник маремм " Ромул". Первый помет маремм в России был получен только в 2002 году. На основе этих собак возникли питомники "Миросвет" и "Древнее Братство". Эти питомники очень щепетильно относятся к чистоте породы и сохранению её главных породных качеств. Пометов производится мало. Полного анализа по породе в силу недостаточности материала, в России нет. По Италии, Англии, Южной Америке информация есть только на англоязычных сайтах. Поищу... Но однозначно, у декоративных и шоу-пород проблем в породе го-о-ораздо больше.
татьяна Егорова: 5. Где наиболее часто встречается данная порода? В каких городах она пользуется наибольшим успехом? Ответ:По иронии судьбы, рабочая Маремма сегодня редкость в Маремме (районе Тосканы), где овцеводство снизилось, а волки почти исчезли. Помимо широкого применения в Италии, Маремма широко используется в качестве пастушьей собаки в Новой Зеландии, Австралии, Соединенных Штатах и Канаде. А также мне встречалось много фото маремм с альпака, ламами, т.е. где-то в Южной Америке. Однако, собаки могут демонстрировать враждебность по отношению к чужакам и они не подходят в качестве собак-компаньонов для жителей города из-за их большого размера и потребности в открытом пространстве. Для них лучше всего жить на ранчо, вдали от дорог и заграждений. В этих условиях, конура не является необязательной, поскольку собаки предпочитают спать со скотом. Фактически, маремма отказывается находиться в конуре, потому что хочет иметь 360-градусный обзор. Лично у меня обе собаки прекрасно чувствуют себя на загородном участке, достаточно большого размера.
Валентина К.: татьяна Егорова пишет: А также мне встречалось много фото маремм с альпака, ламами, т.е. где-то в Южной Америке. а в России? Где находится наибольшее количество собак данной породы?
татьяна Егорова: Валентина К. Конечно, это Москва и Подмосковье (Сергиев Посад). За Уралом, по-моему, только Красноярск. Щенки разъезжаются по всей России, но приобретаются не с коммерческой целью. Т.е., в основном, не для разведения ( или размножения), а для охраны загородных домов обеспеченных людей. А им некогда и незачем выставлять своих животных. А мне очень хотелось бы видеть этих красивых и благородных собак больше. Ведь на них стоит посмотреть. Это не мои, но собираюсь летом сделать аналогичную. А это моя Рада, нежная и ласковая.
татьяна Егорова: Валентина К. пишет: 6. Для каких целей обычно приобретают данную породу? Я не буду приводить цитаты, где написано, что это собака охраняет стада. Лично я приобрела собак такой породы после долгого изучения всех охранных пород. У меня значительный опыт содержания и общения с такими породами, как немецкая овчарка, кавказская и среднеазиатская. т. е. наиболее распостраненные. Ну и всякая дворня. Насчет дворни: сегодня пришло письмо. Тут такая ситуация,муж и его родственники,извещенные о моих планах,(покупке щенка примерно за 30-40 т.р) начали тихо паниковать и привели к нам домой уже второго!!! щенка дворянской породы с намеками "вот видишь,нечего шиковать,можно хорошую собачку взять бесплатно вообще" Вот и мой муж постоянно пытался (когда появился дом), взять дворнягу. Подбирал с улиц, брал внепланку, помеси всякие. Главное, что "бесплатно". Но, теперь, видя огромную разницу между бесплатной дворней и настоящей породной собакой, дал мне задание подобрать такую породу, чтобы и спокойная была (не как немцы), не злобная (как кавказы), не тупая (как алабаи, не в обиду разведенцам), безопасна для детей и нетерпима к посторонним, могла постоянно жить во дворе, не требовала бы постоянных занятий и дрессировок. Я советовалась и с Петрушиной по черному терьеру, но он бородатый и требует сильной руки, по бурятскому волкодаву (Женя их видела и отсоветовала). Леонбергера не смогла найти в России. Сейчас я могу точно сказать, что лучшей охранной собаки для загородного дома, чем маремма, нет. Она полностью отвечает всем представленным условиям. Конечно, лучшим компаньоном и членом семьи был и остается немец Берген.
татьяна Егорова: 7. Как дрессируются? С лекгостью или нет? После какого промежутка времени, собакак начинает бесприкословно слушаться владельца? Дрессируются прекрасно, при желании хозяина, этим заниматься. Предлагаю видео по послушанию. Мои мареммы знают команды: ко мне, выйди вон, сидеть, нельзя, рядом, к мискам подходят после приглашения по имени. Зашиту с ними не прохожу специально, не хочу развивать агрессию.
Валентина К.: татьяна Егорова пишет: Дрессируются прекрасно, при желании хозяина, этим заниматься. понятно, что у всех результат будет приходить по-разному. А вот у Вас через какое время он пришел? Когда начинаете заниматься собакой? Щенком или в подростковом периоде?
татьяна Егорова: Я вообще не занималась собаками весь прошлый год. Рада появилась подростком, долго адаптировалась. С Даней начали заниматься "по-деревенски" с 2-мес, примерно. И результаты у меня лично такие же "деревенские", к сожалению. Но это я такая нехорошая, а не мои собаки. 8. Как собака данной породы ведет себя на улице? В людных местах, в малолюдных? Андрей Мудров со своими мареммами был во многих странах, без проблем. Собака спокойная, не агрессивная, дружелюбная. Мои: Рада и Даня на наших поселковых улицах ведут себя свободно (разумеется, на поводках), спокойно, не дергают, не дергаются, жизнерадостные, постоянно посматривают на хозяина и детей. И СОВЕРШЕННО не обращают внимания на кошек и других собак!. на выставках адекватные, только начинают плотно держаться рядом.
Jenny:
татьяна Егорова: 9. Как она относится к посторонним собам и др. животным? 10. Как она относится к посторонним людям, когда ее пытаются гладить или просто прохожим, которые с Вами заговорили или нечаянно Вас толкнули? Собак, кошек игнорируют. Разница большая с немцами: на прогулке Берген ни одной псины не пропустит, постоянно задирается, но при команде, тут же возвращается, всех зазаборных собак до истерики доведет. А с мареммами идешь, тишина... На пробегающих шавок только косятся и отворачиваются. Но был случай, когда наглючая дворня буром поперла, думала, что с лап сойдет. Даня её задавил за секунду (не на смерть, а буквально, весом), полежал на ней, встал и дальше пошел. Прохожие ни разу не подходили, боятся, наверное. Вопрос, видимо, про защиту хозяина? Маремма отлично защищает территорию и детей семьи (много примеров, как вытаскивают детей из воды, если считают, что ребенок зашел глубоко, или вот моего сына тащила Рада назад, когда он ушел далековато от нас). Ну с такой собакой, кто подойдет толкаться-то?
татьяна Егорова: 11. Какие нормативы нужно сдавать с собакой, если они есть, конечно? [/quote В принципе, можно сдавать все виды дрессировок. Например, мать Дани - Миросвет Гермиона имеет ОКД и ЗКС. Но в стандарте прописано: "не требует испытаний по рабочим качествам" Так что, дело хозяйское... Обязательных нормативов нет. Хотя, нынешний состав НКП "МАОР" планирует ввести тест по рабочим качествам. Но это пока только планы. 12. Какие особенности выставочного треннинга? Как собака должна двигаться в ринге? Какие трудности возникают или какие плюсы выявлены? Особых требований к подготовке нет. Маремма должна жить на на достаточно большой площади, за день проходить не меньше 15 км. Соответственно, должна быть выносливой (я ни разу не видела маремму запыхавшейся, с вываленным языком). Как у немцев бегать в ринге, судьи не требуют. Шаг и неторопливая рысь, примерно, как кавказы. Особой стойки не требуется. Трудностей при выставлении не возикает, хотя часто малыши иноходят.
егорова Татьяна: 13. Отличается ли кормление при выставочном тренинге и просто повседневной жизни? Чем рекомендуете кормить? 14. Чем кормите в основном? Капризничают ли собы при приеме пищи? С сайта питомника "Ромул": Рекомендуемые корма 1. ROYAL CANIN 2. EUKANUBA 3. PROPLAN (PURINA) 4. BOSCH 5. HILL`S ( до 6 месяцев с последующим переходом на корм другой фирмы) Все корма- для щенков крупных пород. При определении дневной дозы следовать указаниям производителей корма, исходя из того, что вес взрослой собаки = 45 кг. Корм до 5- месячного возраста давать 3 раза в день. Далее – до года – 2 раза в день, затем – 1 раз. У СОБАКИ ВСЕ ВРЕМЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СВЕЖАЯ ВОДА!!! С 5-ТИ МЕСЯЧНОГО ВОЗРАСТА СОБАКУ РЕКОМЕНДУЕТСЯ КОРМИТЬ В ПЕРИОД С 12 ЧАСОВ ДНЯ ДО 7 ВЕЧЕРА. КОРМ ДАВАТЬ ПОСЛЕ ПРОГУЛКИ !!! Для снятия налета , который на зубах собаки оставляют сухие корма, 1-2 раза в неделю рекомендуется давать большую кость – так называемую бульонку. С 12-ти месячного возраста обязательно устраивать собаке один разгрузочный день в неделю: получает только воду!!! Если вы сочтете нужным перевести свою собаку – не ранее чем, по исполненении 12 месяцев, - на естественный корм, рекомендуемыми крупами в этом случае будут рис и гречка, которые – хорошо проваренные – можно давать « вволю». Мясо – пашину - при «естественном» кормлении давать через день, и количество его не должно превышать 500-600 граммов в сутки. Один раз в неделю мясо можно заменять филе нежирной морской рыбы в количестве 1 кг. Обязательно включать в рацион овощи, зелень и фрукты:морковь, капусту, тапинамбур, крапиву (как свежую,так и сушеную), яблоки (летом), сливы (летом), груши (летом)... НЕСМОТРЯ НА ВОЗМОЖНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ВЕТЕРИНАРОВ,НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВАТЬ ЩЕНКУ НИКАКИХ ПРЕПАРАТОВ ИЛИ ДОБАВОК, СОДЕРЖАЩИХ ВИТАМИНЫ И КАЛЬЦИЙ !!! ПРИ НЕСОБЛЮДЕНИИ ДАННОЙ РЕКОМЕНДАЦИИ ПИТОМНИК « РОМУЛ» НЕ МОЖЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЯ В МОРФОЛОГИИ ЖИВОТНОГО!!! Мои питаются смешанно: "Проплан", "Педигри", иногда даже "Чаппи". И обязательно кости каждый день, типа супового набора. Вода - едят снег. Капризов нет совершенно, но надо обязательно овощи. Мареммы обожают борщ, я обычно готовлю суп и на них тоже. С лета заморожена нарезанная ботва овощей, добавляю её в сухой корм. Видимо, средиземноморская кровь сказывается, потому что огрызки яблок, кожура апельсинов просто сметаются. Большой плюс - едят раза в 4 меньше кавказов. На день 300 гр. сушняка на одну собаку. Да, этим летом Даня объел все кусты шиповника и малины. Смешно было: сидит белый мишка на попе в колючих кустах и аж жмурится. Даня в кустах. Отличительная особенность мареммы, что собаку этой породы сложно украсть или отравить. Маремма настолько недоверчива к посторонним, что никогда не подойдёт к чужому без присутствия хозяина, даже маленькие щенки начинают кусаться и вырываться из рук чужого без присутствия матери, а вот , если мать позволяет и спокойно относится к человеку, то и щены будут с радостью общаться. Маремма никогда не берёт лакомство из чужих рук. Если маремма полноценно кормиться только из своей миски в одном месте, она никогда не подберёт подозрительный кусок мяса валяющийся у забора. И ещё: в старых материалах по пастушьим собакам говорится, что обычный рацион маремм состоит из миски овечьего обрата, оставшегося от сыра, с размоченной в нем лепешкой и всякие остатки от овец (что это, не знаю)э
егорова Татьяна: 15. В каком возрасте лучше всего брать щена? Однозначно, с самого нежного (после актировки в 45 дней). Тогда у Вас будет веселая и преданная Вашей семье маремма. Отличие от немцев в этом плане великое. Немецкая овчарка по натуре - пр...ка, что необходимо для служебной собаки, меняющей проводника. Немцы психологически очень адаптивные. Их можно брать в любом возрасте. Маремма с точностью наоборот. Маремму не сдашь в аренду, на выставку только с родным хозяином, и постоянным хендлером. Критический период социального развития у маремм со 2-й по 16-ю неделю жизни, когда они наиболее восприимчивы к новому и впитывают определенные социальные навыки. Более того, на них крайне негативно сказывается так называемый, синдром питомника -склонности к цепенящей реакции при встрече с новым, вызываемой протекающим на фоне преобладания уже запечатленных мировоззренческих штапмов ослаблением способности к адекватному восприятию неизведанного .Синдром питомника, который в целом для древних пастушьих собак можно определить как последствие их отлученности от былой планетной миграции, проявляется в том, что за пределами привычной собаке территории вся вселенная сворачивается для нее до геометрического объема ее тела , а столпами, на которых эта вселенная держится, в лучшем случае, для нее становятся ноги ее хозяина.. Я знаю это на личном примере. Конечно, многое зависит от заводчика. Если малыши росли до 6-7 мес на свободе, в любви и уважении, то они останутся такими же жизнерадостными и при смене места жительства.
татьяна Егорова: 16. Какие советы можете дать новичку, который никогда не держал собаку? Мое глубокое убеждение: если человек никогда не общался с собакой, ему нельзя заводить маремму. Эта порода слишком гордая и чувствительная. Маремма - однолюб. любовь мареммы к владельцу – это любовь гордого , независимого животного, которое никогда не будет заискивать. Маремма – партнер, а не слуга. Ей не приказывают, с ней ведут диалог. Поэтому тем , кто хочет видеть в своей собаке раба или робота, лучше держаться от этой породы подальше... В общении с мареммой главное - обрести ее доверие, и тогда все становится простым... С некоторой долей лиризма можно было бы сказать, что владелец собаки этой породы должен всегда помнить о том, что он – человек... Думаю, чтобы прийти к таким отношениям с собакой, нужно пройти долгий путь проб и ошибок во взаимотношениях.
егорова Татьяна: Боялась сглазить... Детишкам ровно месяц, теперь можно. Понятно, что мама - Ромул Баграда, а папа Миросвет Да Винчи. Рада оказалась просто прекрасной матерью, до сих пор не вижу какашек, дети беленькие, сладкие. Рожала дома: я первого увидела и пошла спать. А утром пересчитала - 6 штук рядком лежат и сосут. Молока у неё как у козы, но со вчерашнего дня ввела прикорм. Мальчишек 4, а девочек 2.
егорова Татьяна: А теперь, по именам: Альбано Лациале. Алигьери Данте.
егорова Татьяна: Апполо Наполитани. Атилла Гунн.
егорова Татьяна: Мальчишки разнятся чуть-чуть, а девочки совершенные противоположности. Аттика Помпея - нежная, изящная, вылитая мать. Но при такой внешности самая наглая , первая начала гавкать. Апполония Котта - здоровая как кобыла, грудь широченная, моя ладонь входит.
егорова Татьяна: Апполония с братьями.
svetloe: Поздравляю! славные щенки, может вы на красноярских сайтах выставили объявление о продаже щенков, если у вас всех не разобрали, ведь ближе взять от вас чем из москвы, напишите какие щенки свободны и сколько стоят, я буду предлагать, может кто-нибудь захочет
Jenny: svetloe Татьяна пока в Израиле, приедет через месяц. Поэтому с ответом придется подождать.
egorova tatiana: svetloe da, ya poka daleko. No sdec ect Internet. Jenny, pogaluicta, cdelai na krasnoyarskom saite temu. Samuthilac pisat v transkripcii.
svetloe: Татьяна, если смотрите форум, скажите мне цену на девченок, думаю себе взять, мне нужна задиристая, смелая
егорова Татьяна: svetloe Я прилетела вчера. Стоимость щенков: мальчики по 50, девочки по 40 тыс. Вчера сделала первые прививки, сегодня поеду в клуб клеймить. Дети за мое отсутствие выросли. Сегодня сделаю свежие фото. В клубе оборвали телефон, звонили мне в Израиль. Уже несколько человек подойдут сегодня в клуб на смотрины. Я даже не предполагала такого ажиотажа. Помет достаточно ровный: из мальчиков отличается один кабаненок, вроде не намного крупнее других, но тяжелый, как свинцовая чушка. Его зовут Атилла, и он матрица с отца. Остальные мальчики как близнецы. А девочки разные: одна как родилась хоть последней, но крупной, так и здоровая, как кобель, грудь с мою ладонь. Вторая изящная, но самая подвижная и улыбчивая. Моются без проблем. Я увидела их после долгого отсутствия, орала долго... Работник почти не убирался, дети все в корме, засохшем молоке, ужас! Посадила щенков в ванну отмокать. И еще раз убедилась в особенности шерсти. Вода без мыла просто стекала как со стекла, оставляя белоснежную шерсть. Короче, мыть одно удовольствие. П.С. В Хайфе увидела у наших друзей рыбу в аквариуме. Стоимость такой достигает 80-100 тыс долларов!!!! А простая как селедка. Но имеет сертификат, родословную и вживленный в плавник чип. Её он собирается везти на (рыбную?) выставку в Сингапур. Думала я, что собачники ненормальные, но чтобы рыбники (рыбоводы, любители рыб). Если интересно, поставлю фото.
Jenny: егорова Татьяна пишет: Если интересно, поставлю фото. Даааа... Интересно, а как они их лечат? А на выставках выпендриваются, у кого аквариум круче?)))
Валентина К.: егорова Татьяна пишет: Стоимость такой достигает 80-100 тыс долларов!!!! А простая как селедка. Но имеет сертификат, родословную и вживленный в плавник чип обалдеть! Я предполагала, что хорошая рыба стоит дорого, но что на столько А маленьким рыбкам чип куда вставляют? егорова Татьяна пишет: Её он собирается везти на (рыбную?) выставку в Сингапур. Думала я, что собачники ненормальные, но чтобы рыбники (рыбоводы, любители рыб) выставки проводятся еще со времен СССР. У меня отец по ним мотался Jenny пишет: а как они их лечат? лечат рыб лекарственными расстворами в зависимости от заболевания. Делают кратковременные купания с обязательной дизенфекцией инвентаря для аквариума и самого аквариума + руки. Порой достаточно 1 капли воды, чтобы заразить весь аквариум ни с одной сотней рыбок. Jenny пишет: А на выставках выпендриваются, у кого аквариум круче?))) и это тоже, скорее всего. Но аквариумистам, которые занимаются рыбами, важны такие параметры как форма и размер хвоста, плавников, корпуса, головы и окрас (в каждой породе/разновидности он свой). Все... молчу...а то часами могу писать про рыбок
егорова Татьяна: Я как прочитала про эту "селедку"... Не падайте, платиновая разновидность этой рыбки - 400 тыс евро!!!!!. Я прям горжусь, что видела воочию такое дорогое чудо. К сожалению, память фотоаппарата не соответствует ноутбуку, постараюсь отформатировать в ближайшее время. Короче...(фанфары) АРОВАНА!!!! Мы были в гостях у наших друзей. Они жили 15 лет назад в Алдане. Саша (ныне Алекс), был главным инженером в золотодобывающей артели (ныне водитель туристического автобуса). Оказывается, он страшный аквариумист. Эта арована его любимица. Он на полном серьезе утверждает, что она обладает интеллектом. Понимает, когда её ругают (отворачивается и уплывает вглубь), подзывают и хвалят (подплывает и таращится одним глазом). Скучает без хозяина, перестает есть. Он говорит, что она простоватая, купил за 20 штук мальком. Живет она лет 50. По Фен-Шуй, она приносит богатство и удачу в бизнесе. Почитать о ней можно в Интернете. Арована Саши живет с голубым раком, а также у него есть бурая муренка, рыба-камень и губошлепы какие-то. Фото поставлю потом. Эти губошлепы смешные: губы у них точь в точь как у Сергея Зверева, прям силикон. Если нервничают, то сразу из красных становятся белыми. А рыба камень обидчивая, на ней периодически ездит сомик, после этого камень не ест день-другой.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Я как прочитала про эту "селедку"... Привет, Татьяна! С приездом! Не знала что они настолько дороги! Рыба как рыба А свежие снимки марем есть?
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: Рыба как рыба Так и я Саше говорю: "А эта селедка зачем?". Он человек деликатный, сделал вид, что не оскорбился. Это примерно, как наших чемпиёнов называют шавьём. Говорит, что ждет, когда богатство приплывёт, но пока мимо. А мой муж, как человек грубый и меркантильный, поинтересовался, съедобная ли эта рыба. Мареммки мои вовсю гуляют на улице. Двор большой, инфекции нет, дети привиты. С приезда три раза в день вывожу на 2 часа гулять, там же кормятся и тут же какают. Такие смешные, бегают по склону, потом сидят рядком в беседке. У меня проблема с фотоаппаратом. Третий раз бываем у Стены Плача и третий раз отказывает фотик. Когда я была первый раз в Иерусалиме, взяла видеокамеру и мыльницу. Камера перестала снимать на подъезде, фотик отказал при съемке панорамы Святого города. Срочно купили одноразовый фотоаппарат, сделала много снимков. Тогда был "Кодак", не засветился только один снимок, где мы с Хранителем ключей (мусульманская семья является Хранителями ключей от Храма более 600 лет). И всё. Второй раз, сын упал у Стены, разбил нос и фотоаппарат. И сейчас, фото на аппарате были, но теперь показывают все компы, что неформат и теперь даже на фотике не могу их открыть. Может, вирус какой-то?
Валентина К.: егорова Татьяна пишет: съедобная ли эта рыба. ну... я б тоже задала этот вопрос
Irina2: егорова Татьяна Может, вирус какой-то? не по-мойму мистика какая-то!!!
егорова Татьяна: Irina2 пишет: мистика какая-то!!! Насчет мистики: это же Саша рассказал, что в Израиле (точнее среди всех в мире евреев) есть 2-3 человека (живущих), которые полностью изучили все 56 томов Торы с разъяснениями. А на изучение одного тома уходит год. Ну вы, наверное знаете, что ортодоксальные евреи не признают государство Израиль, получают субсидию на всех членов семьи, не платят за коммунальные услуги и жильё и работа их заключается только в изучение Торы. А изучить означает знать наизусть все тексты и знать, в какой строчке такое слово. Так вот, если иудей не только изучил это, но и понял ВСЁ, он "прозревает мир" (так сказано в Торе), он знает прошлое, настоящее и будущее, понимает и разговаривает на языке животных, птиц, растений, ветра и т.д. Один из этих людей живет сейчас в Акко (около Хайфы). Зовут его рав Шимон, ему всего 45-47 лет, но он знает ВСЁ. Он ежедневно, кроме шаббата, ведет прием людей, деньги, подарки не берет, принимает странно: кто-то сидит весь день и ему отказывают без объяснения, а кого-то зовет сразу же. Саша рассказал. что он лично видел чудо. Он подвез человека из Америки с больным взрослым сыном. Сын - "человек дождя", не говорил, разум как у 5-летнего ребенка. Рав, ничего не говоря, положил руку на голову больного, подержал, благословил и сказал отцу, что всё будет хорошо. Через несколько месяцев, отец позвонил Саше и попросил его опять отвезти к раввину. Он полз на коленях со слезами и благодарил рава. Сын у него заговорил и стал развиваться. Саша ещё рассказал случаи, которые знает лично. Не буду описывать, много букв получится. Ясно дело, мы
егорова Татьяна: Женя знает, почему мы с мужем поехали в Израиль. Так вот, мы не обратили на эти рассказы внимания (байки какие-то). Но лечение пошло не совсем так и муж попросил Сашу записать его к раву на прием. Саша записался ( там идет запись в очередь) по 67 номером. Только уселся ждать, его вызвали. Когда он зашел, еще ничего не сказал, а рав ему говорит: "Даю тебе свое благословение за то, что ты пришел просить не за себя, а за друга. А другу даю благословение тоже, через тебя. Он приедет осенью на операцию". Саша был в шоке, да и мы тоже, когда на следующий день нам сказали, что надо приехать в сентябре, может придется оперироваться. Всё. Это то, что лично произошло со мной.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Может, вирус какой-то? Однозначно - мистика егорова Татьяна пишет: Всё. Это то, что лично произошло со мной. Татьяна, а у самой не было искушения сходить к раву? Как поживают снежные детки?
егорова Татьяна: Людмила К. , нет, не было. Я фаталист по натуре. И потом, меньше знаешь, лучше спишь. Детей фотала вчера в клубе и на прогулке, опять снимки пропали. Видимо, конкретная поломка в самом фотоаппарате. Обидно, больше тысячи снимков было. Редкие кадры были: Стена Плача, ортодоксов сняла, это все запрещенные съемки. Если пейсатые попадают в кадр, они закрывают лицо и даже камеру могут разбить. Пришлось маскироваться подобно шпиону. Кстати, вчера клеймили детей в клубе. Так девки даже не шелохнулись, будто карандашиком рисовали, а мальчишки возмущались, пищали. Всё как у людей. А позавчера возила моего любимчика Атиллу в клуб показать. Его стошнило на переднее сиденье и он ещё кучку навалил в клубе. Ужас!
Людмила К.: Обидно конечно когда столько информации с трудом добытой пропадает! Поздравляю с "узакониванием" детишек! Их в пах клеймили? Ирина с восторгом про Атиллу рассказывала?. Детишки крупных, лохматых, да еще и белых собак очень обаятельны и привлекательны. Их нужно в снегу сфотографировать. Они в нем как песцы будут выглядеть .
егорова Татьяна: Людмила К. Спасибо, но их надо еще и пристроить. Да, в пах. Вчера компьютерщики сказали, что я привезла какой-то новый вирус на флешке. Все файлы битые, катастрофа. очень обаятельны и привлекательны. Я делала снимки в клубе, стойки, фасы, дети чистенькие были, чесанные. Фото теперь нет. Вчера на бегу что-то нафотала, малыши чумазые, но натуральные. На переднем плане: слева Атилла, справа Апполония, слева во втором ряду малышка Аттика, остальных трех мальчишек путаю, но один из них вечно грязный, неряха, ест с головой в миску. Атилла и Апполония сильно отличаются по костяку и качеству шерсти от остальных. Грязь на них не застревает, да и сами уверенные, самостоятельные. Первый Атилла, второй неряха.
егорова Татьяна: Апполо (один из троицы неопознаваемых), неряха Алигьери и Атилла. Малыши разворошили партизанский дот, который построил сын. Этот самый неряха больше всех проявлял интерес к кроликам.
Валентина К.: фото
Леся: егорова Татьяна Хорошенькие такие тттттттттттттттт фото
Наталья Н.: егорова Татьяна Симпатичные , хоть и чумазые Представляю когда они чистые и начесанные - наверное как плюшевые мишки
егорова Татьяна:
егорова Татьяна: Боюсь мыть детей, они весь день на улице находятся. Пусть лучше грязные, чем заболеют. Весь двор закакали обжили.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Все файлы битые, катастрофа. Обидно егорова Татьяна пишет: малыши чумазые, но натуральные. Замечательные детки Очень аппетитные егорова Татьяна пишет: Пусть лучше грязные, чем заболеют. Верно Да и мыть устанешь! Маленькие были похожи на белых мишек, а сейчас на кавказов с ушами и белых Вчера в клуб приводили 2-х месячных кавказов, такие ласковые, игривые, лопастые, пухлявые и аппетитные. У нас новость! У Тришки 8 деток народилось
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: ! У Тришки 8 деток народилось Поздравляю! Не знала, а мама кто? Маленькие были похожи на белых мишек, а сейчас на кавказов с ушами Теперь сбоку на ягнят по шерсти походят. Мама, папа, я, я, я, я, я, я, - дружная семья!
егорова Татьяна: У Дани с Радой очень теплые, нежные отношения. Вообще это удивительные собаки по поведению и характеру. Настолько легко они уживаются со всеми домочадцами. Кроликов вылизывают, даже к непростому Бергену Даня подход нашел.
егорова Татьяна: Дети целый день на улице резвятся. Мороз им нипочем, даже заходить на ночь в теплый гараж не хотят.
Татьяна Ш.: егорова Татьяна здравствуйте татьяна. меня зовут таня. я хотела бы у вас узнать как попасть на прием к целителю в израиль? это вообще возможно? дело в том что у меня ребенок 16 лет заболевание аутизм( человек дождя) не говорит . короче такой же как вы написали про американца. спасибо.
Татьяна Ш.: егорова Татьяна извините что пишу на форум.я не знаю как по другому к вам обратится.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Поздравляю! Не знала, а мама кто? Спасибо Дискавери Челси (собака Анны Бугаевой-Султановой) егорова Татьяна пишет: Теперь сбоку на ягнят по шерсти походят. Мама, папа, я, я, я, я, я, я, - дружная семья! Теперь точно похожи на ягнят У меня Венька совсем маленьких не любит А у вас я смотрю полная гармония егорова Татьяна пишет: У Дани с Радой очень теплые, нежные отношения. Любовь....
егорова Татьяна: Татьяна Ш. Это не совсем целитель, что-то вроде святого. Если Вы настроены серьезно, то берите билет в Тель-Авив, оттуда на машине до Акко и идите прямо к раввину. Я Вам могу дать телефон Саши, он Вам скажет, куда ехать. Конечно, нужны деньги: около 15 тыс на билет до Тель-Авива (туда и обратно), 300 долл. на такси до Акко (в один конец), проживание в отеле примерно 140 долл сутки, питание примерно 150 долларов в день. И не факт, что рав примет. Он принимает 5 дней, кроме пятницы-субботы (шаббат).
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: У меня Венька совсем маленьких не любит Вот и Берген у меня такой же. Ходит, ворчит, рыкает, его от греха подальше держу отдельно от щенят. А на маремм моих не нарадуюсь. Приятно открывать положительные черты характера. Когда щенки были сосунками, Рада накидывалась аки лев на кобелей, если они только нос сунут в гараж. Сама боялась, когда впервые явила Дане его детишек. Он сперва оробел, растерялся, потом начал облизывать и играть с ними. Такой ласковый папаша и Рада совершенно спокойна. На фото это видно. Дети за папой толпой ходили. А теперь папа за толпой.
егорова Татьяна: Расскажу вам, всем посещающим мою ветку, историю. Я достаточно трепетно отношусь к Израилю и народу израильскому. У меня там есть друзья-евреи, честные и порядочные люди, готовые всегда бескорыстно подставить плечо. В 2006 году со мной переслали посылку из Якутска родственникам в Беер-Шеву. Так я познакомилась с необычной для нас, россиян, семьей. Предыстория: 17-летняя девочка-первокурсница из райцентра на первой же студенческой вечеринке в нашем студгородке подверглась попытке изнасилования. Она выпрыгнула с 4-го этажа и сломала позвоночник. Родителей нет, жила у тети. После безуспешного лечения она перешла в разряд больных-спинальников. Этот термин обозначает полную парализацию, в данном случае, нижних отделов тела. Инвалидность, коляска, безысходность и депрессия. Но девочка оказалась сильной духом и отправилась к Валентину Дикулю в Москву и поступила на учебу (в Москве есть институт для инвалидов). Дикуль долго занимался ею, но не смог поставить её на ноги.(Моё прим.: я видела её диагноз, перспективы нет совершенно). У неё наступили плохие времена, она не ела по нескольку дней из-за отсутствия денег. И Дикуль ей сказал: "Девочка, ты здесь погибнешь. Тебе надо уезжать из этой страны." Надо сказать, что она смогла за время стать чемпионкой мира по шахматам среди инвалидов. Я не поняла, вроде как чемпионат по Интернету проходит. И познакомилась с парнем, который ослеп полностью. У них получилась замечательная семья и отличный тандем. Он возил её на коляске, она говорила, куда ехать. Они составили список из 10 посольств, на первом месте была Канада, на последнем Израиль. В девяти посольствах отказали под благовидными предлогами. Когда они пришли в посольство Израиля, у них просто спросили, могут ли они вылететь завтра. Но надо сказать, так лояльно там относятся только к евреям по материнской линии, по программе воссоединения. У Ильи еврейкой оказалась бабушка по маме. Когда они вышли в аэропорту Бен-Гуриона в Тель-Авиве, их встретили с плакатами на иврите и русском: "Добро пожаловать домой!". Когда последний раз мы встречались, они приехали на машине с ручным управлением (за рулем была Саша), Илья вытащил инвалидную коляску из багажника, посадил туда жену, покатил, а старшая дочка покатила младшую в детской коляске и мы пошли в ресторан. Им сразу дали бесплатно квартиру, машину, соцработника. Когда родились дети, детсад, школа, секции - все бесплатно. Сейчас они счастливы, у них дружная семья, здоровые дети. Вот такой хеппи-энд. Есть такое изречение, что "по отношению к детям и инвалидам, можно судить о степени цивилизованности государства"
svetloe: спасибо за хороший рассказ, страна замечательная и по истории и по отношениям межличностным
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Есть такое изречение, что "по отношению к детям и инвалидам, можно судить о степени цивилизованности государства" С прискорбием можно констатировать факт, что в нашей замечательной стране инвалиды не живут, а выживают У меня на памяти тоже хранится несколько подобных историй.
Татьяна Ш.: егорова Татьяна здравствуйте татьяна. я хотела бы задать вам несколько вопросов. по поводу израиля. куда вам написать? а то приходится писать на форум, а тема личная и людям не интересная.
егорова Татьяна: Татьяна Ш. пишите на E-mail:egorovaoffice@yandex.ru, пишите сюда. тема личная и людям не интересная. Чем мне нравится форум Жени Петрушиной, так это тем, что здесь можно писать откровенно и обо всем. Ведь не на собаках свет клином сошелся. Я например, часто бываю в разныз местах, знаю много жизненных историй, многим хотелось бы поделиться, а негде. Поэтому буду только рада, если кому-то помогу не только советом, как собак кормить.
егорова Татьяна: Татьяна Ш. Да, еще... У меня медицинская клиника, небольшая, но уважаемая. Одно из направлений - лечение за рубежом. Мы работаем с Германией и Израилем (но больше с Израилем по ряду причин). Смешно, но я занимаюсь этим лично и бесплатно. Принцип такой: мне приносят выписку с диагнозом и обследованиями, я отправляю их в больницу по выбору (отдельный разговор). Оттуда приходит письмо с ориентировочной стоимостью обследования и лечения, пречень необходимых исследований, предлагаются варианты проживания, виды экскурсий. Если человек соглашется на такой прайс, то приходит приглашение на лечение. Или человек не едет. П.С. В следующую пятницу отправляю женщину с раком молочной железы в Герцлия Медикал Центр. Поэтому, можете по электронке отправить выписку, я отработаю её.
егорова Татьяна: Раскажу вам про веселый праздник Пурим. В этот раз мы попали именно в это время. Представляете, выходим из отеля, яркое солнце, я зажмуриваюсь, открываю глаза... передо мной два аватара. Полностью синие, с блестками на трико и лице, только глаза почему-то красные. Оборачиваюсь - парень с девушкой: девушка в форме полицейского, парень в балетной пачке и какой-то балетной штучке на голове. Оказывается, в разгаре Пурим. Единственный праздник, когда евреев ОБЯЗЫВАЮТ напиться до состояния "аглояда" (досл. пока не перестанет различать). Я сделала кучу фото, которых нет. Потому выложу не свои фото, аналогичные моим. А это пьяные ультраортодоксы в своем квартале в Иерусалиме. Я их обходила стороной, они агрессивны и нетерпимы.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Раскажу вам про веселый праздник Пурим. Забавный праздник! Я даже представить своего мужа в балетной пачке не могу, Мы только напиваться можем
егорова Татьяна: Людмила К. В израильских газетах на полном серьезе обсуждается, можно ли мужчине переодеваться на Пурим в женскую одежду, т.к. это противоречит галахе ( определенные требования по Торе). И уважаемые раввины дают или не дают добро на определенный год. В общем-то, все основные еврейские праздники: Суккот, Пурим, Ханука, Песах, посвящены определенным событиям, описанным в Ветхом Завете и только раввинат решает, когда наступает тот или иной праздник. Если интересно, расскажу, в чем "изюминка" различных праздников. Честно говоря, не понимаю где прописаны такие требования, но соблюдаются они практически неукоснительно. Обычный шаббат: вечер пятницы и вся суббота нельзя работать, вплоть до запрета включать свет, водить машину. Мы были в религиозном районе города, едва успели выехать. На всех въездах-выездах ставятся заграждения, не могут проехать машины скорой и пожарка. Если кому-то стало плохо, его выносят за ограждение и просят вызвать медпомошь (ведь звонить тоже нельзя). Для нас засада - искать открытый ресторан. В еврейский Новый Год ( в сентябре) все трубят в трубы из бараньего рога. Не видела. Едят головы: бараньи и рыбьи. Йом-Кипур - Прощенный день. В этот день запрещается пользоваться косметикой и носить кожаную обувь. Суккот: в этот день строят шалаш без крыши (сукк) и сидят в нем. Едят голубцы. Ханука: зажигают 9-свечный ритуальный светильник - менору. Едят пончики всякие. Пурим: самый веселый праздник, все переодеваются, напиваются до потери сознания и едят "уши Амана". Песах - еврейская Пасха. В Песах запрещено не только употреблять в пищу изделия из дрожжевого теста,но и просто держать в доме дрожжи. В Песах едят мацу - сухие пресные лепешки из муки и воды (невкусно). Во время праздничной трапезы в Песах необходимо выпить 4 бокала вина.
егорова Татьяна: Отошла я от своих собачек. Маремма собака элегантная. У нее природный врожденный аристократизм, что необычно для таких древних пород.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Отошла я от своих собачек. Не удачный ракурс
егорова Татьяна: Людмила К. Это не моя собака. Просто здесь на фото образчик изящества, на мой взгляд. Даня у меня не совсем элегантен, на суровом севере матерый волчище стал. Справа Берген с бутылкой, как всегда.
егорова Татьяна: Сглазила: вчера кобели передрались. Меня не было, а работник побоялся подойти. Итоги: рассечена щека у Дани, охромел маленько на переднюю лапу. У Бергена вся его грива в кровище, найти рану не смогла. Вроде психологическая победа на стороне Дани. Что дальше может быть и что делать? Вчерашние фото девчонок: Аттика какая-то на фото пришибленная чем-то, не красавица, однозначно. Но шустрее, подвижнее сестры, более активная и агрессивнее. Короче, одна умная (Аттика), а другая красавица (Апполония). А это Апполония. Она более крупная, спокойная, с уверенным взглядом
егорова Татьяна: Пришло письмо от Саши из Израиля: Приветствуем Вас ! Рады что Вы добрались благополучно . Мы теперь сами аровану зовем "селедкой". По нашему делу Аркадий должен с Вами связаться и все обсудить. Раввина зовут Давид Абу Хацера! У нас есть еще один такой ,его прозвали " Рентген" .Но это далеко от нас.Держитесь бодро ,не болейте и приезжайте просто в гости . В общем, кому интересно: точное имя чудо-целителя такое.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: на суровом севере матерый волчище стал. Этот образчик мне больше импонирует егорова Татьяна пишет: вчера кобели передрались Плохо, , но у кобелей отношения на мой взгляд проще, чем у сук егорова Татьяна пишет: Вчерашние фото девчонок: Красивые девочки и снимки На последнем снимке ваш юный померанский красавец?
svetloe: Татьяна! как дела у ваших мальчишек после разборок, на мареммах быстро все заживает, обычно,,, и как писали выше, кобелинные разборки намного проще, чем у девченок, думаю они разобрались и на этом должно ограничиться, по крайней мере, держать их в рамках намного проще
егорова Татьяна: svetloe пишет: на мареммах быстро все заживает, обычно Вы тоже заметили, что на мареммах моментально все заживает? Я где-то здесь в теме удивлялась этому. Итоги такие: Даня опять белый, от рассеченной раны осталось поверхностная корочка, носится, настроение зашибись. Я его не трогала. А вот Бергена лечу: у него надорвано ухо, обрабатываю перекисью и левомеколем. Он прямо плачет, когда его осматриваю. Людмила К. пишет: На последнем снимке ваш юный померанский красавец? Да, это он. Но мне как-то мелкие породы не интересны. А так характер у него прекрасный. Он бесстрашный и дружелюбный. Вчера с боем вырвал у Атиллы из пасти кусочек мяса. Отобрал и еще порывался накостылять ребенку, хотя старше его всего на месяц.
svetloe: Татьяна! Аттика прекрасна, она как маленькая женщина, со взглядом хозяйским что- где не так а Апполония красавица позирует перед камерой Вы раньше писали, что Даня любит с мужем общаться, так расскажу как мой кингуша со мной общается, прихожу с работы, одновременно ем на диване с зале и смотрю новости за день, кинг лежит у моих ног подпирает диван, бдит как только я поела, тарелка отставлена в сторону, ждет 1 минуту и начинает садится возле меня, попа на полу а передние лапы осторожно складывает на мои колени, постепенно заваливаясь на меня и контролируя как я к этому отнесусь ложит голову мне на грудь и заглядывая в глаза словно говорит - ну наконец-то ты дома.. и когда по маме соскучится делает так же , хотя они весь день дома мареммы удивительные собаки
егорова Татьяна: svetloe Точно, я где-то про такой же маневр читала. Мальчик маремма сперва складывал хвост на колени хозяйке, потом попу, потом оказывался всей тушей на ручках. Причем, с отстраненным взглядом, будто он ни при чем.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Вчера с боем вырвал у Атиллы из пасти кусочек мяса. Отобрал и еще порывался накостылять ребенку, хотя старше его всего на месяц. Крутой
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: Крутой Это точно. Он запрыгивает на лестницу, диван и оттуда пикирует на толстую Лилю. Забава у него такая. И еду у неё отбирает, ещё с таким спокойным видом, молча и без эмоций. Типа, ему надо. Отправляла фото щенков заводчице Светлане Мироновой. Ей как ни странно понравилась Аттика, говорит, что девочки должны быть женственными. Аттика в стойке. А это Апполония в стойке.
егорова Татьяна: А это любимчик Атилла. Муж хочет его оставить.
егорова Татьяна: Боюсь, что у меня случится такая история. Хотя места у детей море. Март. Объявление: Продаю трех месячных щенков кавказской овчарки. Ушки купированы. Такие лапочки! 500 $ за штуку. тел. +. Апрель. Объявление. Продаю трех двухмесячных щенков кавказской овчарки. Привитые. Умненькие и ласковые. Едят мало. 450 $ за штуку. тел. +. Май. Объявление. Продаю трех трехмесячных щенков кавказской овчарки. Срочно! Отличные сторожа! 300$ за штуку. Покупаю говяжьи кости в неограниченном количестве! Тел. +. Июнь. Объявление. Люди! Срочно! Бесплатно! Отдам в хорошие руки трех четырехмесячных кавказских овчарок! Дешево продаю собачью шерсть! тел. +. Июль. Объявление. Отдам для опытов или в корейский ресторан трех сук кавказской породы. Впридачу 26 кг собачьей шерсти бесплатно! Ищу бригаду строителей для ремонта квартиры (замена пола, ремонт стен, замена двери). тел. +. Август. Объявление. Продам 3 чучела собак породы кавказская овчарка. Куплю корень валерианы, корень красавки и другие успокоительные травы. тел. +.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: цитата: Март. Объявление: Продаю трех месячных щенков кавказской овчарки. Ушки купированы. Такие лапочки! 500 $ за штуку. тел. +. Апрель. Объявление. Продаю трех двухмесячных щенков кавказской овчарки. Привитые. Умненькие и ласковые. Едят мало. 450 $ за штуку. тел. +. Май. Объявление. Продаю трех трехмесячных щенков кавказской овчарки. Срочно! Отличные сторожа! 300$ за штуку. Покупаю говяжьи кости в неограниченном количестве! Тел. +. Июнь. Объявление. Люди! Срочно! Бесплатно! Отдам в хорошие руки трех четырехмесячных кавказских овчарок! Дешево продаю собачью шерсть! тел. +. Июль. Объявление. Отдам для опытов или в корейский ресторан трех сук кавказской породы. Впридачу 26 кг собачьей шерсти бесплатно! Ищу бригаду строителей для ремонта квартиры (замена пола, ремонт стен, замена двери). тел. +. Август. Объявление. Продам 3 чучела собак породы кавказская овчарка. Куплю корень валерианы, корень красавки и другие успокоительные травы. тел. +. Жестко
егорова Татьяна: Сфотала остальных трех неопознаваемых. Но когда их помыла, причесала, оказалось, что они разные и внешне и по характеру. Один мальчик Алигьери оказался страшно обаятельным и улыбчивым, как папа. А у Альбано глаза как у мамы - золотистые. А вот Апполо как был чушкой, так и мытый какой-то неряшливый. Апполо. Альбано.
егорова Татьяна: Алигьери самый улыбчивый пёсик. Но пока он серьезен.
егорова Татьяна: Алигьери. Подсмотренные картинки.
егорова Татьяна: Мелкий Ричик так наигрался, что потом спал как убитый. Но надо сказать, боролся не только на равных, но и победил двоих из трех щенят.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Мелкий Ричик так наигрался, что потом спал как убитый. Но надо сказать, боролся не только на равных, но и победил двоих из трех щенят. Замечательные снимки Детки мареммские очень славные Интересно что пызики у них в крапинку...
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: Интересно что пызики у них в крапинку... У некоторых пузо совсем розовое, чистое, а у других пятнышки темно-серого цвета сливаются. Аналогичные пятна есть на коже туловища. Это видно при мытье, т.к. волос у маремм прозрачный, как у белого медведя. Поэтому они также, как белые медведи иногда выглядят желтоватыми или светло-серыми.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: У некоторых пузо совсем розовое, чистое, а у других пятнышки темно-серого цвета сливаются. Интересно!
егорова Татьяна: Вот и стали разъезжаться детки по ПМЖ. Фото сделала перед приездом будущих хозяев. Интересно, что маремма не интересна собачникам, а разбирают детей состоятельные люди с коттеджами. С одной стороны, хорошо,а с другой, абсолютно никто не собирается на выставки. В общем, малыши уходят за высокие заборы. Вот думаю, не оставить ли одного, чтобы показать осенью на выставках?
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Вот и стали разъезжаться детки по ПМЖ. Фото сделала перед приездом будущих хозяев. Интересно, что маремма не интересна собачникам, а разбирают детей состоятельные люди с коттеджами. С одной стороны, хорошо,а с другой, абсолютно никто не собирается на выставки. В общем, малыши уходят за высокие заборы. Вот думаю, не оставить ли одного, чтобы показать осенью на выставках? Это хорошо Ваш Атилла на меня произвел неизгладимое впечатление Главное, что детей будут любить, холить и лелеять!
егорова Татьяна: Людмила К. пишет:Главное, что детей будут любить, холить и лелеять! Да, наверное, это самое необходимое для собак: быть любимыми для любимых хозяев. По-моему, не всегда можно позавидовать судьбе племенных выставочных чемпионов. Им часто приходится расплачиваться за честолюбие владельца, к сожалению. Первой покинула малую родину Аполлония, её сразу схватили и больше не выпускали из рук, хотя она дичилась и порыкивала. Вторым забрали моего самого сладкого Атиллу. А вот он, пузом кверху, всех облобызал, и (я была в шоке)...всем подавал свою толстенькую лапку. П.С. Уж не знаю, как он будет охранять при такой любвеобильности. Сегодня ещё двое уходят...
егорова Татьяна: Вот и последний день в отчем доме. Это Альбано, которого заберут сегодня, вгрустнул. Апполония в прекрасном настроении пребывала и такая же веселая уехала на большом черном джипе с затонированными стеклами. Из-за Атиллы произошла семейная разборка: две сестры долго спорили, где ему жить. Не знаю, у кого он будет, но дворы соседствуют. Последнего фото не сделала, этот снимок сделан в К-9 хозяином прелестного ретривера.
Jenny: Так что? ВСЕХ разобрали? Круто! Я думала, что себе кого-нибудь оставишь, не удержишься))). Такую красоту в чужие руки отдать!))
егорова Татьяна: Jenny Пока остался один и одна. Насчет последнего кобеля думают. А Аттику пока держу, дочка почему-то её сразу выделила и категорически не хочет отдавать. Говорит, что из неё прекрасная собака должна получиться. А мне она никак. Что интересно: по телефону народ как-то нехотя, настороженно разговаривает, торгуются, не видя щенка. А стоит только увидеть вживую, даже яйца не щупают, хватают в охапку. П.С. И почему-то особой радости от ухода щенков не испытываю
егорова Татьяна: Вот и последний мальчишка Альбано завтра уезжает. Кстати, берут хозяева Хорсуна (третьего мальчика из первого помета Кобры). Так что, как-нибудь соберусь и съезжу сфотаю обоих моих выкормышей. Хорсуна очень любят, но родуху так и не оформили. Говорят, сто лет не надо. Наверняка и с Альбано также будет. Вот не знаю, что делать с Аттикой: и хочется оставить и гложат сомнения, не нравится мне она. Наверное, буду ждать свою звездочку...
егорова Татьяна: Jenny пишет:Такую красоту в чужие руки отдать!)) Почему-то никто в Приморье и на Дальнем Востоке не прельстился, хотя я бы с удовольствием отправила бы детишек. Но, видно такая судьба у этого помета. П.С. единственное радует, что малыши оказались в приличных семьях ( у Апполо хозяином оказался бывший министр здравоохранения Якутии, он же мой преподаватель в студенческие годы). Отдавала только владельцам своих домов с большими участками. И у всех есть маленькие дети или внуки.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: единственное радует, что малыши оказались в приличных семьях Главное что детки обрели свои дома и хозяев! Вы не можете вечно их
татьяна Егорова: Осталась у меня Аттика, и видимо, останется. Самая мелкая, самая ушлая, самая подвижная и самая агрессивная. Живет в палисаднике у главного крыльца, спит у входной двери, на коврике, вся такая уличная собака. Охраняет с пискливым лаем свою территорийку. Только родители лихо сигают через метровую ограду, поиграют с ребенком и обратно, в пампасы. Приятно смотреть на их заботу. Мать Рада, понятно, а вот от папаши Дани (кобеля!) такого совсем не ожидала. Кормлю всех вкусняшками (замороженные мясные опилки в виде шариков), ребенок у родаков из пасти рвет, а Даня виновато на меня смотрит, типа, дай ещё, а то отобрали... А то и миску носом подтолкнет к малышке поближе. Просто удивительно! Аттика самая агрессивная, первая начала лаять, братьев растолкать не могла у миски, так ползком пролезала под ними. Короче, мозги есть. Но взгляд у неё, как у мамы: мировая еврейская скорбь.
егорова Татьяна: Сегодня забрали и Аттику... Семья молодого предпринимателя, двое маленьких детей. Во дворе тишина.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Сегодня забрали и Аттику... Все детишки обрели хозяев Теперь у вас тишина и покой какой нам только снится
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: Все детишки обрели хозяев Это так. Я заметила одну особенность этой породы, про которую писала, но не придавала значения. Это импринтинг. Дети, которые обрели хозяев раньше (Атилла и Апполония), лучше всех адаптировались. А последние (Альбано, Аттика) тяжело переживали разрыв с прежней семьей. Их хозяева звонили, говорят, дети первую ночь плакали. А на Атиллу пришел смотреть весь Техтюр (это поселок в соседнем улусе), хозяйка очень горда и довольна им. Говорит, что щенок с огромным удовольствием играет с 5-летним сыном, и даже начал охранять его от соседей. А хозяева Альбано сообщили, что ребенок скулил ночь, но ни разу не гадил дома, а ждал выхода на улицу. Вообще, эта порода очень чистоплотная.
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Это так. Я заметила одну особенность этой породы, про которую писала, но не придавала значения. Это импринтинг. Дети, которые обрели хозяев раньше (Атилла и Апполония), лучше всех адаптировались. А последние (Альбано, Аттика) тяжело переживали разрыв с прежней семьей. Их хозяева звонили, говорят, дети первую ночь плакали. А на Атиллу пришел смотреть весь Техтюр (это поселок в соседнем улусе), хозяйка очень горда и довольна им. Говорит, что щенок с огромным удовольствием играет с 5-летним сыном, и даже начал охранять его от соседей. А хозяева Альбано сообщили, что ребенок скулил ночь, но ни разу не гадил дома, а ждал выхода на улицу. Вообще, эта порода очень чистоплотная. Надеюсь, что детишки обрели хороших хозяев Сейчас им всего 2 мес. еще успеют привыкнуть к новым условиям.
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: детишки обрели хороших хозяев Не факт. Сами знаете, да и многие заводчики, какие бывают владельцы. Сперва все уси-пуси, щенок чудо, а потом... И собака какает, оказывается ест,и сама не учится командам, да оказывается, для вязок доки нужны. Я же говорила, что добрая треть звонков по щенкам была с вопросом, с кем можно будет повязать. Малышам всего 2 месяца, а уже про вязки думают! Как говорится, будем посмотреть.
svetloe: вот им кобель для вязок Увеличить
егорова Татьяна: svetloe У меня что-то с личкой. Я только вчера увидела Ваше письмо, хотя дата от 24 апреля. Написала ответ, а теперь в личке нет и его, почему-то. Поэтому пишу здесь: Аттика продана, муж пытался выкупить обратно, больно понравилась она ему смышленностью, но хозяева категорически отказались. Владелец везде ездит с ней, даже на работу. Она единственная из щенков, кого не тошнило в машине. А про своего мальчика расскажите, пожалуйста. Видимо, у Вас много фоток. Красивая собака, абсолютная маремма. У меня Даня грубого типа, как-то выбивается из присущего мареммам, аристократического облика.
егорова Татьяна: Детей нет, свежих фото нет. Вспомним рождение щенят. Рада рожала как кошка, как раз для таких, как я, ленивых, любящих покой, владельцев. Самое трогательное, когда роженица кладет утомленную голову на руки или колени хозяина. Такие моменты закрепляют взаимоотношения между собакой и владельцем. Наверное, только женщина, уже имеющая детей, может прочувствовать состояние щенящейся суки. Второй трогательный момент: когда мать гордо демонстрирует своих щенков. Такое смешное напыщенное выражение на морде, даже несколько высокомерное, типа, смотри, какая я крутая! Вот такие они были при рождении: здесь уже сухие, но сразу толстенькие, крупные, с розовыми пятками и носами.
егорова Татьяна: Здесь им неделя. Уже начали пигментроваться носы и подушечки лапок. Такие увесистые кабачки с лапками.
егорова Татьяна: svetloe Вставлю увеличенное фото Вашего мальчика.
егорова Татьяна: Прямо ещё хочется щенков. Как представлю, что сейчас толстолапые, неуклюжие малыши переваливаются по проклюнувшейся травке.... На участке провели уборку. Зимние залежи собачьего дерьма тачками вылезли на пустырь и закопали. Благо, мареммы имеют собственный локальный туалет, вдоль забора, за теплицей. Собирать очень удобно, не то что алабайка Марта, мины по всему двору были. Мои белые волкодавы начали линять. Линька у них интересная, только один раз, по лету, и сразу, как у овец пластом сходит. Рада глиста глистой. Никак вес не наберет, аппетит как у кисейной барышни, птичий.
Леся: Как маленькие белые медвежата
егорова Татьяна:
Людмила К.: егорова Татьяна пишет: Прямо ещё хочется щенков. C ума сойти! Я в этом году какая-то перенасыщенная щенками Хочется покоя и тишины Интересно будет посмотреть на растущих доморощенных маремм.
егорова Татьяна: Людмила К. пишет: Интересно будет посмотреть на растущих доморощенных маремм. Уж не знаю, появятся ли они. Вот Атиллу я держу в поле зрения. Если ничего не случится, то он появится на осенней выставке. А это просто забавные фото с зарубежных сайтов.
егорова Татьяна: Ричик шкодный драчливый парень. К каждому пристает с предложением побороться. И как правило выигрывает. И видимо, растет в собственных глазах.
егорова Татьяна: А поёшь ты плохо. У Ричика тактика: нападать на одного, но когда два брата объединились... Завалили врага шутя... и оставили его валяться на поле боя.
Jenny: егорова Татьяна Тань, моменты - супер))), Улыбнуло)). Особенно солист и критик)))
егорова Татьяна: Это мареммы в Англии. Завоевание туманного Альбиона было в два этапа: в 30-е годы прошлого столетия, потом полный провал в селекции, в связи с войной (которая нанесла тяжелейший удар по всей кинологии) и только в 70-е годы мареммы (в виде 2-х 2-месячных щенков) ступили на землю Англии. Эту историю я опишу в следующий раз.
maximych: Можно ли к вам приехать посмотреть на собак... Так сказать познакомиться поближе, а то статьи и фото это одно, хотелось бы как говориться один раз увидеть.
егорова Татьяна: и вновь я пишу. Год выдался для меня тяжелейший, надо постараться дожить до Нового года без потерь. У меня есть небольшие удачи: шпиц малой вырос в эффектного кобеля, невероятной мохнатости и зубатости (перебор на один зуб). Песик с ма-а-ленькими миндалевидными глазками. После выпученных окуляров карликовых собак (как у моей Лильки), просто отдохновение смотреть на совершенно нормальный череп. Были на трех выставках, на всех САСы и даже ЛПП, хотя он ещё юниор. Выставлялись под Ерусалимской, Островской и Пиликиным.
егорова Татьяна: Решила оставить двух щенят из второго помета Рады: девочку и мальчика. Жить будут рядом, у соседей. Малышам месяц, уже гуляют.
егорова Татьяна:
Jenny: Прикольно смотрится шпиц с маремменком))) Под банкеткой. Два заговорщика)))
YaNNa: егорова Татьяна Классные фото малышей! А под банкеткой - просто супер!
егорова Татьяна: YaNNa Jenny Спасибо. Вчера ходили в клуб на актировку. Стасу самый, на мой взгяд непрофессионала, аппетитный увалень не понравился. Сказал, что если оставляю для выставок, то надо брать активного, темпераментного. И вообще, неправильно считать самым лучшим самого крупного щенка. Им, кинологам, конечно, виднее. Jenny Почему так? Мои же собаки, вижу их постоянно - в жизни и на фото совершенно разное впечатление? Вот шпица моего визуально все воспринимают как сладкую милашку. Я была не согласна с Ерусалимской, когда она сказала, что у него грубая морда. Пофотала и на снимках, действительно, мордочка как у чау, выражение суровое. Одного из мареманчиков - Буррито воспринимала как обычного, хотя и крупного малыша, а на фото он совершенно сырой, разваленный.
Jenny: егорова Татьяна пишет: в жизни и на фото совершенно разное впечатление? По фотографиям, конечно, судить - неблагодарное дело, но иногда именно фотоаппарат позволяет разглядеть нюансы. Особенно, если съемка покадровая, то такие нюансы выявляют закономерность.
егорова Татьяна: Появились хозяева первого помета. Я очень рада, что хоть одного щенка можног увидеть. Это Апполония, дома Альма.
егорова Татьяна: Девочка получилась, однозначно, лучше матери. Очень похожа на папу Даню, мощная, суровая.
егорова Татьяна: Прошлогодние фото Дани. Один мальчишка Буррито продан. Думала, что он самый тормозной, а он уже попереворачивал горшки со цветами у хозяев. Выставлять не хотят... На днях девочку забирают в выставочные руки. Оставшихся я оставляю себе. Так что, весной три маремманчика будет на выставке! Ура-ура!!! Так что, все дети пристроены.
егорова Татьяна: Свежие фото. Мальчик Бамбино.
Jenny: Блин... красивые, конечно, белоснежки... Но... может, пора бы и овчарку? Ну суперскую - умную и красивую???
егорова Татьяна: Не-е, Жень. Я уже прошла этот путь, а дважды в ту же реку не зайдешь (на те же грабли ). Да и нахлебалась говна от некоторых немчатников по самое горло... Согласись, немецкая овчарка очень затратна эмоционально и физически, про материально не говорю.. Каждому овощу свое время, немец требует молодых, не артритных ног, сильных рук, много времени на дрессуру (постоянную), пробежки... После 40-50 несколько тяжеловато бегать по рингу, тряся целлюлитом. Немцы для меня были первой любовью, но пора со стороны наблюдать. А мареммы по складу, психике, темпераменту совершенно беспроблемны. Девочка одна, Беллатрисса, ласковая до невозможности: берешь на руки, прижмется, обхватит крепко лапками и дышит в шею, прямо ребенок.
егорова Татьяна: Привет всем! Никого себе я не оставила с помета Б, всех расхватали и опять на диван. Поэтому, у меня последний шанс оставить малыша с В-помета. Его зовут Апполо Альварес Викинг. Фото выложу позднее. Дети родились 25 июня, под заказ, весь помет уехал в Новосибирск. Так что, увижу их на выставках. Себе оставила не лучшего, а самого сообразительного. С ним решила заняться серьезно ЗКС, посмотрим, что получится. П.С. Берген стареет, зубы уже стачиваются, характер стал вредный, ворчит, чем-то вечно недовольный, признает только меня. Года через два, малыш маремма заменит его на охране, а Берген будет на заслуженном отдыхе.
егорова Татьяна: В Иерусалиме, точнее, старом городе - Яффо, есть блошиный рынок. Там собрана всякая всячина, просто глаза разбегаются. Евреи, вроде как были гонимы, бежали от геноцида налегке. Но, на этом рынке чего только нет: от вставных челюстей, до обалденной антикварной мебели. Я там приобрела резную шкатулку прошлого века, авторскую работу (красного дерева птицы с серебряным клювом), фарфоровых слоников времен нэпа. И нашла там ... маремму. Вот такая семья: марроканские евреи, маремма - нянька. Пока родители сидели в уличном кафе, собака охраняла ребенка. А потом я увидела еще одну, которая лежала у дверей лавки... Они, конечно, абруццкие, т.е. лысые, не эффектные, как мареммские, одетые.
егорова Татьяна: В Яффо есть чудесное место, там улочки идут по знакам зодиака, и там растет апельсиновое дерево...в воздухе.
егорова Татьяна: Вот такое фото я выложила на местном форуме, с надписью: "Домашний коврик". Были люди, которые решили, что это убитый белый медвежонок.
Safa: егорова Татьяна Добрый день! Давно наблюдаю за вашей веточкой и о породе Мареммо-абруццкая овчарка. Узнал об этой породе года два назад, но в силу отсутствия частного дома, не мог позволить ее. Но в скором будущем, обязательно заведу эту породу, как закончу строительство дома. Прочитав вашу ветку, узнал очень много полезной и познавательной информации о данной породе. И у меня возник ряд вопросов, на которых, буду рад получить ответы. О самой породе вопросов задавать не буду, так как очень много исчерпывающих ответов написано на этой страничке. Меня больше интересует информация о ваших детках. Если не ошибаюсь, у вас было три помета. Вы наверное с некоторыми владельцами держите контакт. Что можете сказать о ваших детках? Их положительные и отрицательные черты? Ведь в помете не все щенки рождаются под стать своим родителям. В особенности очень интересно почитать о характере деток и их здоровье. По плану завершения строительства, намереваюсь приобрести щенка этой породы, либо осенью в этом году или весной. В связи с этим возникает вопрос : Планируете ли в этом году помет щенков? Кто родители будущих щенков? И если нет, то с какого питомника посоветовали бы привести щенка? На счет выставок скажу, что возможно буду участвовать на них. За ранее спасибо за ваш ответ.
полная версия страницы