Форум » Официальная информация РКФ, РСВНО и федераций » Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г. Москва » Ответить
Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г. Москва
Алёна Л.: http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html 26 ноября 2010 года в 12 часов по адресу : г. Москва, ул. Гостиничная, д. 10, корп. 5, конференц-зал гостиницы "Алтай", состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка». ПОВЕСТКА ДНЯ : 1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное. Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки. Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата, Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.).
Ответов - 184, стр:
1 2 3 4 5 All
Алёна Л.: Документы для конференции : - Анкета делегата (29,5 КВ) - Доверенность (27,5 КВ) - Протокол собрания (33,5 КВ)
Алёна Л.: Если делегат на конференцию - частное лицо, представитель питомника, то нужны: - копия регистрации питомника - анкета делегата - копия паспорта - копия родословной на принадлежащую вам немецкую овчарку Если делегат будет от группы лиц, то нужны еще к протоколу собрания группы, доверенности и анкете делегата : - копии всех паспортов - список членов этой группы - копии родословных их собак
Ефимова А.: Алёна Л. пишет: Если делегат будет от группы лиц, то нужны еще к протоколу собрания группы, доверенности и анкете делегата : - копии всех паспортов - список членов этой группы - копии родословных их собак Жень, это нужно будет принести на собрание МГ?
algelaxy: А если делегат на конференцию - частное лицо, не представитель питомника?
Jenny: algelaxy Копию паспорта, копию родословной и вэлкам!
Алёна Л.: Новости с конференции будут 26 ноября на сайте : http://www.nemovcharka.ru/
Алёна Л.: Прошу ознакомиться с предварительным проектом Устава. По многочисленным предложениям, в названии решено добавить слово "любителей". За эту поправку в названии будет проведено голосование на Конференции. В настоящее время еще идет юридическая доработка пунктов, касающихся структуры организации (региональные отделения и местные подразделения). Свои предложения пресылайте на электронный адрес aurumagliss@mail.ru Прошу действовать по принципу "критикуя - предлагай". Ваши предложения не должны противоречить Законам РФ и Уставу и требованиям РКФ по НКП. С уважением Елена Агличева. Скачать проект Устава (109) КВ Текст выложен здесь - click here.
Jenny: На Лоттасе, Уральском форумах и форуме РКНО идут дебаты. Тем, кто не в теме, трудно ориентироваться. Буду сюда копировать основные моменты, документы и серьезные мнения серьезных оппонентов. Потому как эмоции захлестнули вышеназванные форумы, и трудно найти рациональное зерно. УСТАВ Общероссийская общественная организация «Российский Союз Любителей Немецкой Овчарки» Москва 2010 г. Статья 1 НАИМЕНОВАНИЕ И ЮРИДИЧЕСКИЙ СТАТУС 1.1. ------------- Общероссийская общественная организация «Российский Союз Любителей Немецкой Овчарки», в дальнейшем именуемая «Организация», является основанным на членстве общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. 1.2. Решение о создании Организации, об утверждении настоящего Устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионных органов принято на Учредительной конференции «_26__» ноября 2010 года. C момента принятия указанных решений Организация считается созданной: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные Федеральным законом «Об общественных объединениях», настоящим Уставом. 1.3. Организация является некоммерческой организацией, не имеет своей основной целью извлечение прибыли и не распределяет прибыль между учредителями и (или) членами. 1.4. Организация, выполняя свои уставные задачи, действует на основании Конституции Российской Федерации, Федерального закона «Об общественных объединениях», Гражданского кодекса Российской Федерации, других законов и иных правовых актов Российской Федерации, настоящего Устава. 1.5. Полное наименование Общероссийской общественной организации на русском языке: Общероссийская общественная организация «Российский Союз Любителей Немецкой Овчарки». Сокращенное наименование Общероссийской общественной организации на русском языке: ОРОО «РСЛНО». Полное наименование Общероссийской общественной организации на английском языке: «Russian Union of German Shepherd Dog- fansier». Сокращенное наименование Общероссийской общественной организации на английском языке: «RSLNO». 1.6. Организационно правовая форма Организации - общественная организация. 1.7. Основная цель Организации – защита прав и жизненных интересов граждан Российской Федерации в социальной, экономической, политической, юридической и иных сферах деятельности. 1.8. Деятельность Организации основывается на принципах добровольности, равноправия всех ее членов, самоуправления, законности, гласности и объединяет граждан по общим интересам в деле развития, популяризации и сохранения породы немецкая овчарка. 1.9. С момента государственной регистрации Организация является юридическим лицом, имеет в собственности обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные права и личные неимущественные права, исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. 1.10. Организация имеет самостоятельный баланс, расчетный счет, круглую печать со своим названием, штампы и бланки. 1.11. Организация может иметь зарегистрированную в установленном порядке символику, в том числе эмблемы, флаги и вымпелы. 1.12. Организация отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ей имуществом. 1.13. Члены Организации не отвечают по обязательствам Организации, а Организация не отвечают по обязательствам членов. Организация не отвечает по обязательствам государства, а государство - по обязательствам Организации. 1.14. Территориальная сфера деятельности Организации - Российская Федерация. 1.15. Местонахождение единоличного исполнительного органа Организации… 1.16. Организация имеет право на представительство своих интересов по вопросам, входящим в круг ее деятельности на всей территории Российской Федерации и в международных кинологических организациях. Статья 2 ПРЕДМЕТ И ЦЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ 2.1. Предметом деятельности Организации является обеспечение единой методологической основы и практическое объединение любителей породы немецкая овчарка для ведения работы с породой с учетом международных требований стандарта (166) ФЦИ (FCI). 2.2. Целью создания Организации является объединение любителей немецких овчарок на территории Российской Федерации на основе общности их интересов по разведению и практическому использованию собак породы немецкая овчарка. 2.3. Для реализации цели Организация разрабатывает, устанавливает и внедряет единые нормативные документы и методические материалы, обеспечивающие для членов Организации общие подходы и критерии в вопросах племенной, спортивной работы и практического использования собак породы немецкая овчарка: 2.3.1. Оказывает консультационные услуги членам Организации, а также клубам и питомникам по всем возникающим вопросам в деле работы с породой; 2.3.2. Содействует в выращивании и подготовке служебных собак для народного хозяйства, государственных учреждений, проводников слепых, помощников в служебном собаководстве; 2.3.3. Ведет на основе данных, предоставляемых отделениями Организации, учет и обработку статистических данных по всем вопросам работы с породой, организует выдачу информационных карт, содержащих полную информацию о производителях; 2.3.4. Собирает информацию по состоянию породы на всей территории России и за рубежом, организует широкий обмен этой информацией; 2.3.5. Организует всероссийские и региональные выставки немецких овчарок, соревнования и испытания; 2.3.6. Публикует периодическую и разовую информацию по итогам выставок, состязаний, племенной работы и использованию производителей с учетом статистических данных; 2.3.7. Вырабатывает общие подходы к племенной, дрессировочной и иной работе с породой; 2.3.8. Организует проведение зоотехнических, спортивных и показательных мероприятий, представляет данную породу на зоотехнических, спортивных и показательных мероприятиях, в том числе и со специальными призовыми фондами за достижения и успехи; 2.3.9. Готовит и аттестует кермастеров и других специалистов Организации. 2.3.10. Привлекает молодежь к участию в различных кинологических мероприятиях и формирует в середе привлеченной молодежи принципы гуманного отношения к животным. 2.4. Для выполнения поставленных задач Организация осуществляет следующую деятельность: 2.4.1. Имеет право свободно распространять информацию о своей деятельности, представлять и защищать свои права в органах государственной власти и общественных объединениях, а также права своих членов; 2.4.2. Сотрудничает со средствами массовой информации, поддерживающими и разделяющими предмет и цели деятельности РСВНО; 2.4.3. Организует на территориях субъектов РФ свои структурные подразделения. 2.4.5. Создает хозяйственные организации различных организационно правовых форм, предусмотренных действующим законодательством; 2.4.6. Осуществляет предпринимательскую деятельность соответствующую целям; доходы от предпринимательской деятельности Организации не могут быть распределены между членами Организации и должны использоваться только для достижения уставных целей; 2.4.7. Ежегодно публикует отчет об использовании своего имущества или обеспечивает доступность ознакомления с указанным отчетом. Статья 3 СТРУКТУРА ОРГАНИЗАЦИИ 3.1. Структуру Организации составляют ее региональные отделения . Структурные подразделения Организации действуют на основании Устава Организации. 3.2. Региональные отделения Организации создаются в субъектах Российской Федерации (республиках, краях, областях, городах федерального значения, автономной области, автономных округах). 3.4. Региональное отделение Организации может быть зарегистрировано в качестве юридического лица в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом. Президиум Организации заверяет документы, представляемые на государственную регистрацию регионального отделения Организации, на основании решения Президиума Организации, принятого простым большинством голосов членов Президиума, принявших участие в заседании. Региональные отделения Организации в случае их государственной регистрации обязаны действовать на основании Устава Организации. 3.5. Отделения Организации, независимо от того, зарегистрированы они или нет в территориальных органах федерального органа юстиции, имеют равные права и несут равные обязанности в отношениях между собой и с Организацией, равно как члены Организации, входящие в состав таких отделений Организации, имеют равные права и несут равные обязанности. 3.6. Высшим руководящим органом регионального отделения Организации является Общее собрание членов, которое собирается не реже одного раза в четыре года. Общее собрание членов регионального отделения: 1) определяет основные направления деятельности отделения; 2) избирает сроком на четыре года Председателя и членов Совета регионального отделения; 3) избирает сроком на четыре года Председателя и членов Ревизионной комиссии регионального отделения либо Ревизора регионального отделения; 4) заслушивает отчеты выборных органов регионального отделения; 5) принимает решение об обращении в Президиум Организации с предложением о государственной регистрации регионального отделения; 6) избирает делегатов на Учредительную конференцию Организации; 7) принимает решения по иным вопросам деятельности регионального отделения. 3.6.1 Общее собрание членов регионального отделения вправе принимать решение, если на нем присутствует более половины членов отделения, состоящих на учете в данном отделении. Форма голосования и порядок принятия решения определяется Общим собранием членов регионального отделения. 3.6.2. Внеочередное Общего собрания регионального отделения может быть созвано по решению Совета регионального отделения или по требованию не менее 2/3 членов отделения, состоящих на учете в соответствующем отделении. 3.6.3. В период между Общими собраниями деятельностью регионального отделения руководит Совет отделения – постоянно действующий руководящий орган регионального отделения, избираемый на Общем собрании сроком на четыре года. 3.6.4. Заседания Совета проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в шесть месяцев. Решения Совета принимаются простым большинством голосов открытым голосованием, при условии участия в заседании не менее половины его членов. 3.6.5. Совет регионального отделения: 1) созывает Общее собрание регионального отделения, определяет его повестку дня; 2) организует и контролирует исполнение решений Общего собрания регионального отделения; 3) рассматривает рекомендации Президиуму Организации по вопросам приема и исключения членов из Организации; 4) рассматривает и представляет на утверждение Президиума Организации проект финансового плана отделения; 5) осуществляет иные полномочия в рамках руководства деятельностью отделения, не отнесенные к компетенции Общего собрания отделения. 3.6.6. Председатель Совета отделения избирается на Общем собрании регионального отделения сроком на четыре года. Председатель Совета регионального отделения: 1) от имени отделения представляет его интересы в государственных органах и общественных объединениях; 2) созывает заседания Совета регионального отделения; 3) определяет перечень вопросов, выносимых на обсуждение Совета регионального отделения; 4) осуществляет иные полномочия в рамках руководства текущей деятельностью регионального отделения, не отнесенные к компетенции Общего собрания и Совета отделения. 3.6.7. Ревизионная комиссия (Ревизор) отделения. В зависимости от количества членов Организации, объединенных в данное отделение, по решению Общего собрания отделения избирается Ревизионная комиссия или Ревизор отделения сроком на четыре года. Ревизионная комиссия (Ревизор) отделения является контрольно-ревизионным органом отделения. 3.7. Филиалы и представительства являются обособленными подразделениями Организации и не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом Организации и осуществляют свою деятельность на основе положений о филиале, представительстве, утверждаемых Президиумом Организации. Статья 4 ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КОНФЕРЕНЦИЯ ДЕЛЕГАТОВ 4.1. Высшим органом Организации является Конференция делегатов, созываемая не реже одного раза в год. 4.2. Участниками Конференции являются делегаты региональных отделений Организации, наделенных ко времени проведения Конференции действующими полномочиями. Норма представительства на Конференции - по два делегата от каждого регионального отделения Организации. 4.3. Внеочередная Конференция делегатов может быть созвана в случае необходимости принятия каких-либо решений, не относящихся к исключительной компетенции Конференции делегатов: - по решению Президиума Организации; - по решению Президента Организации; - по решению Контрольно-ревизионной комиссией Организации; - по требованию не менее одной трети членов Организации; 4.4. К исключительной компетенции Конференции делегатов относится: - утверждение Устава и внесение в него изменений и дополнений (решение принимается простым большинством голосов); - принятие решения о реорганизации и ликвидации Организации (решение принимается 2/3 голосов); - выборы Президента, председателя Президиума, заместителя Председателя Президиума и членов Президиума Организации, Контрольно-ревизионной комиссии Организации; - утверждение направлений деятельности Организаций; - утверждение отчетов Президента Организации, Президиума Организации и Контрольно-ревизионной комиссии (Ревизора); - назначение ликвидационной комиссии и утверждение ликвидационных балансов; - принятие решений по любым другим вопросам деятельности Организации. 4.5. Конференция делегатов правомочна, если в ее работе принимает участие более 2\3 региональных представительств Организации . 4.6. Конференция делегатов сама устанавливает регламент своей работы. Решения принимаются открытым или закрытым (по решению Конференции делегатов) голосованием простым большинством голосов. ПРЕЗИДИУМ ОРГАНИЗАЦИИ 4.7. В период между Конференциями делегатов постоянно действующим руководящим органом Организации является Президиум Организации, избираемый сроком на пять лет в количестве, определяемом Конференцией делегатов. 4.8. Заседания Президиума Организации проводятся по необходимости, но не реже одного раза в три месяца. 4.9. Президиум Организации правомочен принимать решения, если на его заседании присутствует более половины его членов. 4.10. Президиум Организации: - принимает решения о приеме и исключении из членов Организации; - по представлению Президента решает вопросы по вступлению в иные общественные объединения, а также о создании структурных подразделений (региональных отделений и местных подразделений) -рассматривает и утверждает программы и планы работы Организации; - организует исполнение и контролирует выполнение решений Конференции делегатов; - принимает решение о созыве очередной и внеочередной Конференции делегатов; - создает комиссии и рабочие комитеты, утверждает Положения о них; - утверждает бюджет и баланс Организации; - принимает решения по иным вопросам деятельности Организации, за исключением, отнесенных к компетенции Конференции делегатов; - распоряжается денежными средствами и имуществом Организации; - утверждает Положения о структурных подразделениях, комиссиях, спортивных и допусковых нормативов и управление делами Организации; - осуществление связей с другими кинологическими организациями, как на территории Российской Федерации, так и за рубежом. 4.11. В состав Президиума входят: - Председатель, - Секретарь, - Главный советник Организации по вопросам разведения; - Главный советник Организации по вопросам дрессировки и спорта; - Председатели комиссий; - члены Президиума. ПРЕЗИДЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ 4.12. Президент Организации избирается из числа ее членов сроком на пять лет на общей Конференции делегатов, путем открытого голосования. 4.13. Президент Организации: - от имени организации, без доверенности представляет ее интересы в государственных и негосударственных органах и организациях; - имеет право первой подписи всех финансовых документов, выдает доверенности, открывает в банках счета Организации; - принимает решение о созыве внеочередной Конференции делегатов; - осуществляет оперативное руководство деятельностью рабочего аппарата; - подписывает от имени Организации любые документы, принимает обязательства; - выполняет иные обязанности, направленные на реализацию целей определенных настоящим Уставом. 4.14. Для выполнения должностных обязанностей Президент Организации вправе назначить себе помощников на общественных началах. 4.15. Вице-президент Организации выбирается Конференцией и осуществляет свою деятельность по направлениям, определенным для него Президентом. Вице-президент вправе совмещать свою должность с руководством одной из комиссий. На время отсутствия Президента его функции выполняет Вице-президент. 4.14. Для выполнения должностных обязанностей Президент Организации вправе назначить себе помощников на общественных началах. 4.15. Вице-президент Организации выбирается Конференцией и осуществляет свою деятельность по направлениям, определенным для него Президентом. Вице-президент вправе совмещать свою должность с руководством одной из комиссий. На время отсутствия Президента его функции выполняет Вице-президент.
Jenny: КОМИССИИ И БЮРО ОРГАНИЗАЦИИ 4.16. В Организации формируются комиссии: - Племенная; - Спортивно-дрессировочная; - Экспертная; - Учебно-методическая; - Выставочная; - Информационная; - По работе с регионами; - По работе с молодежью. 4.17. По решению Президиума Организации могут быть созданы любые комиссии на постоянной или временной основе для решения уставных задач Организации. Все комиссии действуют на основании Положений о комиссиях Организации, не противоречащих уставной деятельности Организации. Положения о комиссиях Организации считаются принятыми и начинают действовать после их опубликования в официальных изданиях Организации. 4.18. При Президиуме создается Бюро в составе Президента, Вице- президента, Главного советника Организации по вопросам разведения, Главного советника Организации по вопросам дрессировки и спорта и Секретаря. В компетенцию Бюро входит: - Решение оперативных вопросов. - Контроль за выполнением решений Президиума Организации. - Подготовка материалов на Президиум Организации. - Текущий контроль за использованием финансовых средств и распоряжением имуществом Организации КОНТРОЛЬНО – РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ ОРГАНИЗАЦИИ 4.19. Контрольно-ревизионная комиссия избирается Общим собранием Организации сроком на пять лет года в составе трех человек. 4.20. Председатель Контрольно-ревизионной комиссии избирается на ее заседании из состава членов комиссии простым большинством голосов сроком на пять лет. 4.21. Контрольно-ревизионная комиссия: - контролирует финансово-хозяйственную деятельность Организации, состояние и учет материальных ценностей; - проводит ревизии финансово-хозяйственную деятельность Организации; - составляет заключение по годовым отчетам и балансам; - принимает решение о созыве внеочередного Общего собрания. 4.22. Контрольно-ревизионная комиссия в случае необходимости привлекает к своей деятельности специалистов. 4.23. Контрольно-ревизионная комиссия отчитывается о своей деятельности Конференции Организации. 4.24. Член Контрольно-ревизионной комиссии не может занимать в Организации иную выборную должность в аппарате Организации. 4.25. Контрольно - ревизионная комиссия Организации осуществляет ревизию финансовой и хозяйственной деятельности любого регионального отделения и осуществляет контроль за соблюдением Устава Организации. . Статья 5 ПОРЯДОК ПРИЕМА В ЧЛЕНЫ И ВЫХОД ИЗ СОСТАВА ОРГАНИЗАЦИИ. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ 5.1. Учредители организации автоматически становятся ее членами с момента создания и имеют соответствующие права и обязанности. 5.2. Членами Организации могут быть физические лица, владельцы немецкой овчарки и любители этой породы – граждане Российской Федерации в возрасте старше 18 лет, признающие настоящий Устав и выразившие поддержку целям Организации и (или) ее конкретным акциям; общественные объединения, являющиеся юридическими лицами. 5.3. Количество членов Организации не ограничено. 5.4. Прием в члены Организации осуществляется свободно на основании личного письменного заявления гражданина, поданного в любое отделение Организации. 5.5. Юридические лица – общественные объединения принимаются в члены Организации на основании заявления, поданного в Президиум Организации. 5.6. Член Организации может состоять на учете только в одном отделении Организации. 5.7. Сведения о принятых членах Организации вносятся в Реестр членов Организации. 5.8. Учет членов Организации ведется Президиумом Организации. 5.9. Списки членов Организации должны включать следующую обязательную информацию о членах Организации: фамилию, имя, отчество, дату рождения, адрес места жительства, серию, номер и дату выдачи паспорта гражданина или документ заменяющий его, даты и основания постановки и снятия с учета в Организации. 5.10. Членам Организации выдаются удостоверения члена Организации. Форма удостоверения утверждается Президиумом Организации.. 5.11. Членство в Организации прекращается в случаях: - Добровольного выхода из Организации; - Исключения из состава членов Организации; 5.12. Член Организации выходит из состава Организации путем подачи заявления в Президиум Организации. 5.13. Член Организации считается выбывшим из нее с момента поступления заявления. 5.14. Члены Организации могут быть исключены из ее состава за деятельность, противоречащую целям и задачам Организации, за действия, дискредитирующие Организацию, наносящие ей моральный или материальный ущерб, а также в случаях: - Несоблюдения Устава Организации; - Невыполнения решения органов управления и контроля; - Невыполнения своих обязанностей, связанных с участием в ее деятельности; - Неуплаты своевременно членских взносов. 5.15.Члены Организации имеют равные права и обязанности. Каждый член Организации имеет право: - Участвовать в управлении Организацией в соответствии с настоящим Уставом; - Принимать участие в очередных и внеочередных собраниях Президиума Организации; - Вносить на рассмотрение руководящих органов Организации предложения по вопросам ее деятельности, участвовать в обсуждении этих вопросов на собраниях, совещаниях и рабочих заседаниях руководящих органов; - Избирать и быть избранным в руководящие, контрольно-ревизионные органы и на все выборные должности Организации; - Обращаться с заявлениями, предложениями, вопросами во все органы Организации и требовать ответа по существу своего обращения; - Выдвигать и быть выдвинутым от Организации кандидатом на выборные должности в органы местного самоуправления; - Пропагандировать программные задачи и цели Организации; - Получать информацию о планируемых Организацией мероприятиях; - Участвовать в мероприятиях и программах Организации; - Вносить на рассмотрение руководящих органов Организации предложения по вопросам ее деятельности; - Принимать участие в хозяйственной деятельности Организации, использовать ее материально-техническую базу. 5.16.Члены Организации обязаны: - Соблюдать настоящий Устав, положения решений, принимаемых руководящими органами Организации; - Принимать участие в деятельности Организации; - Участвовать в реализации целей и задач, перспективных и текущих программ Организации; - Выполнять решения руководящих органов Организации; - Способствовать своей деятельностью повышению эффективности работы Организации; - Оказывать содействие в решении стоящих перед Организацией задач; - Не выступать от имени Организации без соответствующих полномочий; - Не совершать действий, нарушающих Устав Организации, этику товарищеских взаимоотношений, а также действий, наносящих моральный или материальный ущерб Организации, воздерживаться от деятельности, противоречащей целям и задачам, провозглашенным Организацией. 5.17. Решение о приеме и об исключении из Организации принимается Президиумом - решением Президиума. Решение принимается простым большинством голосов на основании письменного заявления гражданина, в котором гражданин подтверждает признание настоящего Устава и сообщает о себе сведения в объеме, установленном п. 5.9. настоящего Устава. Статья 6 ИСТОЧНИКИ ФОРМИРОВАНИЯ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ И ИМУЩЕСТВА 6.1. Имущество и средства Организации формируются за счет: * Членских взносов · Добровольных взносов и пожертвований, в том числе с целевым назначением на осуществление конкретных программ Организации; · Поступлений от проводимых в соответствии с настоящим Уставом выставок, лекций, спортивных и иных мероприятий; · Доход от предпринимательской деятельности Организации, гражданско-правовых сделок; · Иных не запрещенных законом поступлений. 6.2.Организация вправе принимать пожертвования в виде денежных средств и иного имущества от физических и юридических лиц при условии, что эти пожертвования документально подтверждены и указан их источник. 6.2.1. Пожертвования Организации в виде денежных средств осуществляются безналичным перечислением. Допускаются пожертвования от физических лиц путем передачи наличных денежных средств Организации. Общая сумма ежегодных пожертвований наличных денежных средств от одного физического лица не должна превышать десять минимальных размеров оплаты труда, установленных Федеральным Законом на 1 марта года, предшествующего года передачи указанных средств. 6.2.2. Не допускается использование пожертвований, поступивших от: · Иностранных государств и иностранных юридических лиц; · Иностранных граждан; · Лиц без гражданства; · Граждан Российской Федерации, не достигших возраста 18 лет; · Российских юридических лиц с иностранным участием, если доля иностранного участия в их уставном (складочном) капитале превышает 30 процентов на день внесения пожертвования (для открытых акционерных обществ – на день составления списка акционеров за предыдущий год); · Международных организаций и международных общественных движений; · Органов государственной власти и органов местного самоуправления; · Государственных и муниципальных организаций; · Юридических лиц, имеющих в своем уставном (складочном) капитале долю государственной или муниципальной собственности, превышающую 30 процентов на день внесения пожертвования; · Воинских частей, военных организаций, правоохранительных органов; · Благотворительных организаций и религиозных объединений, а также от учрежденных ими организаций; · Анонимных жертвователей; 6.2.3. Сумма пожертвований, полученных Организацией от одного юридического лица в течение календарного года, не должна превышать сто тысяч минимальных размеров оплаты труда, установленных Федеральным Законом на 1 марта года, предшествующего году осуществления пожертвований. Сумма пожертвований, полученных Организацией от одного физического лица в течение календарного года, не должна превышать десять тысяч минимальных размеров оплаты труда, установленных Федеральным Законом на 1 марта года, предшествующего году осуществления пожертвований. 6.2.4. Общая сумма ежегодных пожертвований, полученных Организацией не должна превышать десять миллионов минимальных размеров оплаты труда, установленных Федеральным Законом на 1 марта года, предшествующего году осуществления пожертвований. 6.3. Организация является собственником имущества, переданного ей в собственность членами, иными гражданами и юридическими лицами для выполнения деятельности, предусмотренной ее Уставом, а также имущества, приобретенного или созданного за счет собственных средств, включая доходы от предпринимательской деятельности. Каждый отдельный член Организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Организации. От имени Организации права собственника имущества, поступающего в распоряжение Организации, а также созданного и (или) приобретенного ей за счет собственных средств, осуществляет Исполнительный комитет Организации. 6.4. Организация может иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, земельные участки, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности, предусмотренной Уставом. 6.5. Организация отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ей имуществом. 6.6. Доходы от производственной, хозяйственной и иной предпринимательской деятельности Организации не может перераспределяться между ее членами, а используются для реализации уставных целей и задач. . 6.7. Контроль за финансовой и хозяйственной деятельностью Организации осуществляет Контрольно-ревизионная комиссия Организации. 6.8. Формы контроля за финансовой деятельностью Организации определяются Контрольно-ревизионной комиссией. Статья 7 ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ 7.1. Изменения и дополнения к Уставу, утвержденные Конференцией Организации, подлежат государственной регистрации. 7.2. Государственная регистрация изменений и дополнений в Устав Организации осуществляется в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации. 7.3. Изменения и дополнения к Уставу Организации вступают в силу с момента их государственной регистрации. Статья 8 ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ 8.1. Ликвидация или реорганизация Организации осуществляется в порядке, определенном действующим законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом. 8.2. Реорганизация Организации осуществляется по решению Конференции Организации. 8.3. Имущество Организации переходит после ее реорганизации к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном действующим законодательством РФ. 8.4. Ликвидация Организации осуществляется по решению Общего собрания Организации. 8.5. Имущество и средства Организации при ликвидации, после удовлетворения требований кредиторов направляются на уставные цели Организации и не подлежат перераспределению между ее членами. 8.6. Сведения и документы, необходимые для осуществления государственной регистрации Организации в связи с ее ликвидацией, представляются в орган, принявший решение о государственной регистрации Организации при ее создании. 8.7. Ликвидация Организации считается завершенной, а Организация – прекратившей свое существование после внесения об этом записи в единый государственный реестр юридических лиц. Президент ______________________________ ФИО
Jenny: Тааак.... Конференции уже две. В один и тот же день. Это как в анекдоте - умные - налево, красивые - направо. А нам? Что? Разорваться? Уважаемые члены РСВНО, коллеги! Большое спасибо всем, кто сейчас борется за сохранение РСВНО и поддерживает нас в это сложное время. Вопреки высказываниям, публикуемым на разных форумах, члены Президиума РСВНО сейчас тоже занимаются этими вопросами. Может быть, не всегда мы оперативно выдаём информацию, но мы тоже боремся за сохранение нашей организации. Другое дело, что при всём уважении к Людмиле Архангельской, мы как члены Президиума считаем невозможным обсуждать вопросы деятельности РСВНО на частном форуме, принадлежащем гражданину другого государства. С благодарностью, И.О.Президента РСВНО Вице-Президент РСВНО И. Л. Швец С официального сайта РСВНО С форума Немецкие овчарки Урала: Внимание всем членам РСВНО. Конференция РСВНО состоится 26.11.2010 по адресу: Гостиничная ул., д 9А, кор 3. Конференц-зал ОАО гостиницы "Восток". Начало регистации в 11.00. По всем вопроса можете звонить мне. С Уважением Попов С.В.
Jenny: Это тоже с уральского форума Уважаемые коллеги! Если мы считаем нужным сохраниь РСВНО, то данные действия необходимо провести в самые короткие сроки. И.О.Президента РСВНО Вице-президент РСВНО И.Л.ШВЕЦ НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ. 1. ПРОВЕСТИ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ МЕСТНЫХ ГРУПП, НА КОТОРОМ: - ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ ОБ ОБРАЩЕНИИ В ПРЕЗИДИУМ РКФ. В ОБРАЩЕНИИ НЕОБХОДИМО УКАЗАТЬ, ЧТО РСВНО ЯВЛЯЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, КОТОРАЯ РАБОТАЕТ НА ТЕРРИТОРИИ ВСЕЙ РОССИИ И УЖЕ МНОГО ЛЕТ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ФУНКЦИИ. КРОМЕ ТОГО, ИНФОРМАЦИЯ О РСВНО ОПУБЛИКОВАНА НА САЙТЕ РКФ В РАЗДЕЛЕ «НАЦИОНАЛЬНЫЕ КЛУБЫ ПОРОД РКФ». В СВЯЗИ С ЭТИМ ВЫЗЫВАЕТ УДИВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИЯ НА САЙТЕ РКФ О ПРОВЕДЕНИИ УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НКП «НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА». МЕСТНАЯ ГРУППА ХОДАТАЙСТВУЕТ ОБ ОСТАВЛЕНИИ СТАТУСА НКП У РСВНО. ДАННОЕ РЕШЕНИЕ ВМЕСТЕ СО СПИСКОМ УЧАСТНИКОВ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ И КОПИЯМИ ИХ ПАСПОРТОВ СРОЧНО НАПРАВИТЬ В РКФ (ЛУЧШЕ С НАРОЧНЫМ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ В СЕКРЕТАРИАТЕ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР). - НА ЭТОМ ЖЕ СОБРАНИИ ИЗБРАТЬ ДЕЛЕГАТА НА ОТЧЕТНО-ВЫБОРНУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ РСВНО. ОФОРМИТЬ ВЫПИСКУ ИЗ ПРОТОКОЛА О ПОЛНОМОЧИЯХ ДЕЛЕГАТА, КОТОРЫЙ БУДЕТ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА КОНФЕРЕНЦИИ РСВНО. 2. СОБРАТЬ ДОВЕРЕННОСТИ У ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК И ПИТОМНИКОВ, ЗАНИМАЮЩИХСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК. К ДОВЕРЕННОСТИ СЛЕДУЕТ ПРИЛОЖИТЬ КОПИЮ ПАСПОРТА ДОВЕРИТЕЛЯ И КОПИЮ РОДОСЛОВНОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ, ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ ДОВЕРИТЕЛЮ. ГРАФУ, КОМУ ДОВЕРЕНО ПРАВО ГОЛОСА, ОСТАВИТЬ ПУСТОЙ. ТЕКСТ ДОВЕРЕННОСТИ: ДОВЕРЕННОСТЬ Я _________________________________________ДОВЕРЯЮ ПРАВО ГОЛОСА ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ НА УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НКП «НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА» 26.11.2010 г. _______________________________ Подпись, число (подпись может быть заверена печатью клуба)
Jenny: Информация к размышлению: II. Правила проведения учредительных и отчетно-перевыборных конференций (общих собраний) НКП 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения учредительной или отчетно-перевыборной конференции (общего собрания) (далее по тексту Конференция (общее собрание) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. ............................................. НКП обязан не позднее, чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документов.
Jenny: Это - с Лоттаса По поводу конференции РСВНО. Она незаконна как конференция НКП и незаконна как конференция ОО РСВНО. Поясняю : по НКП уже написали - по положению РКФ о НКП информация о конференции должна пройти за месяц. Как просто ОО РСВНО : по Закону РФ о ОО информация об отчётной или отчётно-перевыборной конференции должна быть распространена и доведена до первичных организаций за месяц до проведения. ВСЁ. На данный момент провести конференцию РСВНО Закон позволяет только после 21 декабря.
Jenny: ВЗЯТО С ФОРУМА РКНО Обращение Валерия Гаврилина Уважаемые коллеги! Прошу немного отодвинуть эмоции и просто спокойно рассуждать. Война компроматов хороша, когда одна сторона белоснежно чистая, а другая - запятнанная. В данном случае идёт фактически противостояние Агличевы-Шираны против Швец. У каждой стороны свои сторонники и союзники. Но главные противники - именно они. И эти противники - далеко не безгрешные личности. Вставать на сторону одной стороны против другой - также бессмысленно, как выбирать сторону алой или белой розы, Монтеков или Капулети. Мне кажется, надо думать о своих интересах, интересах любителей породы. Что предлагает Швец (если судить по уральскому форуму)? Внимательно прочитайте заглавное сообщение темы. С одной стороны, предлагают провести по регионам собрания с выбором депутатов на отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Но даты этой конференции опять не назначено. Но ниже предлагается форма доверенности на учредительную конференцию НКП "Немецкая овчарка" с датой 26.11.2010. Да ещё с незаполненными графами. Банальный и пошлый подлог. Циничное самомнение не особо умственно развитых людей, считавших всех остальных полными дебилами. Вторая сторона предлагает явиться на конференцию всем, заинтересованным в создании новой общероссийской организации любителей породы, которая станет НКП НО в РКФ (что далеко не свершившийся факт, а, скорее, натяжка). У организаторов наверняка список предполагаемого Президиума новой организации составлен. Осталось только всё это юридически грамотно оформить. Все условия для этого есть. Не надо забывать, что они уже давно держат племенных кобелей, проводят большие выставки, могут быть при необходимости очень располагающими людьми. Не сомневаюсь, что нужное количество регионов будет набрано. Бойкотирование не получится. Все недовольные и протестующие будут с конференции тихо выведены охраной. Здесь собираются только желающие создать новую организацию. Все не желающие этого могут протестовать в другом месте. И с этим доводом трудно спорить. Отдавать чистые доверенности в руки Швец - расписаться в собственной умственной неполноценности. Явиться на учредительную конференцию, чтобы защищать РСВНО - глупость. Не явиться вообще, дожидаться результатов противостояния сторон, тоже выход не для активных людей с собственной позицией. Самое продуктивное в этой ситуации - явиться на конференцию, голосовать за её создание. Выступать, предлагать свои замечания в Устав, свои кандидатуры в Президиум. При этом вести аудио и видео съёмку. При возражении организаторов - скрытно. Если организаторы допустят подлоги, подтасовки, всё это даст основание направить в Минюст письмо с требованием признать данную конференцию неправомочной. И привести документальные подтверждения своей правоты (в протокол записано 1500 участников, а на видео видно только 250 и т.д.). Если организаторы захотят провести честную конференцию (такой вариант тоже нельзя исключать, даже шулеры иногда не используют краплёные карты, если знают, что на крючке), то почему бы в ней не участвовать? Можно, конечно, попытаться реанимировать РСВНО. Для этого по требованию членов (президиум открыто саботирует) провести конференцию РСВНО. После этого забрать учредительные документы у Швец и передать новому президенту. Такой путь теоретически осуществим, но при желании, И.Л. может долго блокировать передачу документов, без которых нельзя передавать решения конференции в Минюст (не признавая легитимность конференции), созывать новую конференцию и т.д., пока всё окончательно не развалится. Валерий Гаврилин
Khromson: Гаврилин, как всегда, пишет хорошо Подвел итог под многостраничными дрязгами на форумах РСВНО со своей конференцией - ну просто смех. Назначили спешно, когда жареный петух в ж.. клюнул.. Ну зла не хватает, блин. Хочется, чтобы организация работала, а РСВНО уже так дискредитировала себя в глазах своих членов изматывающим бездействием, бесконечным переносом конференций, что сил нет.. Я не сторонник революций, но, если для того, чтобы НКП стал работать, требуется смена организации, я, пожалуй, поддержу. Меня просто вынуждает РСВНО это сделать своим бездействием..
Jenny: С Лоттаса Уважаемые искренние любители немецких овчарок. Очень долго принимал решение, высказывать ли публично свое мнение по поводу происходящих политических событий. Дело в том, что два года назад я был вынужден уйти из Президиума РСВНО, и с тех пор пытался принципиально не участвовать в общественной деятельности, ограничившись изданием журнала и развитием собственного питомника. Однако, судя по всему, пришло время высказать свою точку зрения, может быть она будет многим полезна для понимания ситуации. Проблема большинства участвующих в дискуссии в том, что они не владеют совсем или владеют слабо информацией о «кухне» РСВНО. Те же, кто хорошо разбираются, или молчат или сознательно провоцируют общественное мнение, направляя его в выгодное для себя русло. Я понимаю, что пропуская происходящее «на кухне» через свои ощущения, я субъективен в своих оценках, но найдите в этой теме не субъективный пост. На пресловутой перевыборной конференции-2005 президентом стал Валерий Кукушкин, состав президиума при этом сильно не изменился. Однако со сменой президента произошел какой-то положительный заряд команды. Казалось, что стало возможным реализовать давно назревающие планы, решить насущные проблемы. Создавалась структура представителей в Федеральных Округах, переучтены местные группы, был создан сайт и Вестник, корректировались выставочное и племенное положения (правда несовершенно, работа так и не завершена), была введена практика встреч руководства с общественностью, заключены договора со спонсорами, найдены средства на спорт, начата программа статистической обработки результатов керунга, регулярно проводились заседания президиума, ежегодно, как и положено по Уставу, общие собрания. В сущности, Кукушкин был хорошим руководителем, но, видимо, не прогнозировал такого количества проблем и противоречий, что ему со временем и надоело. Как видите, первые два года работы президиума были наполнены кипучей деятельностью, как при любой активной деятельности допускались ошибки, финалом ошибок стало фиаско Главной выставки в Химках. Почему ее проведение было неудачно – это к делу не относится, в целом говоря – причина в системных ошибках президиума РСВНО. Многие знают, что лично для меня эти дни остаются самыми тяжелыми и драматичными, потому что это было и мое личное фиаско, увенчало неудачей плоды огромных усилий. Все бы это можно было пережить, но это событие сдетонировало борьбу с Ириной Львовной Швец. Отношения между нами всегда были нормальными до тех пор, как начала готовится Главная выставка 2007 года. Дело в том, что РСВНО имел письменные договора с Нестле (ПроПлан) и фирмой «Триумф» по поводу спонсорства и партнерства. Швец дала, не имея на то полномочий, гарантии другим спонсорам. В этом вопросе и в других, касающихся организации выставки, я, имея полномочия, проявлял принципиальность, мнение Швец учтено не было. Мелочь, скажете вы. Да, мелочь, но это иллюстрировало покачнувшееся личное влияние Швец в РСВНО, а этот человек работает в собаководстве с целью влиять и казаться значимой фигурой. После этого довольно мелкого «расхождения во взглядах», размолвки стали происходить постоянно. Непосредственно сразу я был обвинен в растрате и неоправданно высоких расходах при проведении выставки, хотя отчитался перед президиумом. Кстати, забота о бюджете не помешала Ирине Львовне в дни выставки, которая проходила в часе езды от ее дома, жить в апартаментах в дорогущей гостинице вместе с судьями за счет оргкомитета, не имея никакого отношения ни к судейству, ни к организации. Определенным образом был настроен Кукушкин, который тем охотнее склонял свой слух, что доля вины за провал выставки лежала лично на нем, козел отпущения был выгоден. В итоге вполне нормальные деловые отношения с президентом были испорчены. Аналогично против меня был настроен и доверчивый Попов, а позже Агличев и Ширан. После этого у Швец появилась возможность «мочить» без сдерживания. РСВНО, нарушив предварительные договоренности, отказался компенсировать «Стране немецкой овчарки» бесплатную рассылку по членским золотым картам. Вскоре журнал потерял статус официального органа. Был «потерян» отчет по монопородной выставке «Смоленск-открытие сезона», куда он делся – дело темное. Хоть и был составлен новый отчет, выставка была закрыта. И это вопреки защите Центрального Региона, мнение Дулиной, Пудеева просто не учитывалось, не учитывалось и решение о присвоении статуса ПК. Никому не было интересно, что сорванные переговоры с судьями SV подрывают авторитет РСВНО. Не заморачивались также, что выставка была одной из лучших в стране, и что трудно будет объяснить команде, которая ее с душой готовила, почему на их труд банально наплевали. Да и вообще председателем местной группы-организатора была моя супруга, когда она позвонила Швец, та сказала – сделайте так, чтобы Александр перестал был председателем клуба, тогда я может быть вас помилую. Вот такой подход! «Мочилово» шло и по другим фронтам. Шла определенная обработка некоторых из руководства РКФ с целью создания негативного образа моего клуба. Клуб потерял выставку среднеазиатских овчарок, прекратил издаваться журнал САО. То есть рикошетом «отгребли» и ни в чем не повинные азиатчики. Им также ставилось условие – смените председателя. Но НКП САО сумел избавиться от влияния Швец, и, на сегодня, выставка и журнал есть. Все это делалось на фоне глобального влияния Швец на все дела в РСВНО, для решения каких-либо вопросов надо было только быть с ней в хороших отношениях. Как пример, Петрушина несколько лет не могла получить звание кермастера, зато никому кроме Швец неизвестная сибирская женщина, получила его даже без прохождения предварительной процедуры – рассмотрения документов Пудеевым. Все решения президиума принимались в зависимости от расположения-нерасположения Швец. Блокировать тенденциозные решения на президиуме стало невозможно, так как процветал институт формальных доверенностей, так, например, я знаю председателя в ФО, который за 5 лет никогда не присутствовал ни на одном президиуме. Стоит упомянуть о постоянном выпячивании Швец собственного глобального влияния в коридорах РКФ. Это, кстати, и является одной из причин нынешнего кризиса в РСВНО. Я не смог нормально работать в президиуме, в период с конца 2007 года по начало 2009, я был занят только собственной защитой, а меня не для этого выбирали. В марте 2009 я ушел, написав письменное заявление «в знак протеста против тенденциозных решений». Заявление должно быть в архивах РСВНО. Местную группу мы закрыли автоматически, не платя членские взносы. За три года ставшая брэндом выставка «Открытие сезона» больше не проводится. Грандиозные труды и затраты пошли прахом. Похожие рассказы могут написать многие люди. Вынужден был уйти из президиума Трофимов, была унижена и отстранена от дел Белогурова. Никакая оппозиция стала невозможна. Не были только достаточно учтены Ириной Львовной, как оказалось, Агличевы и Шираны. Конечно, глупо все сваливать на одну лишь Швец, Президиум как парализовало. Перерегистрация РСВНО прошла в темную, что-то, может быть, кем-то обсуждалось, что-то как-то регистрировалось, никто особо не вникал, даже Президиум не знал об этом. Устав без всякого ознакомления был одобрен Конференцией, так никто его до сих пор и не видел. Все дела стали, даже график выставок составлялся автоматически, и без всякого обсуждения, без всякой редакции уходил в выставочную комиссию РКФ. Президиум перестал собираться, только перед "Евразией" Кукушкин собрал его, чтобы сообщить о своем уходе и назначении ИО. После этого последний год все решался, но не мог решиться вопрос с конференцией. Документы НКП не в порядке с точки зрения и МинЮста и РКФ. Без знания Устава, где прописана процедура проведения Конференции и норма представительства на ней, невозможно провести полноценную Конференцию РСВНО. Поэтому и возникла вот такая ситуёвина, разрулить ее непросто. Но корень бед, конечно, в том, что Ирина Львовна практически полностью подменила собою общественную организацию. При этом и многие из тех, кто сейчас выступают как защитники демократии, равенства и справедливости, молчали и тихонько занимались своими делами. Их все устраивало. Друзья, подумайте, за кого ратуете! Из кого лепите белого и пушистого зайчика, обижаемого наглыми монстрами? Может быть, подумаете о себе, о том как защитить свои интересы и права, а не агонизирующую, по сути искалеченную организацию во главе с человеком, который ее искалечил и добивает сейчас!!! С уважением, Александр Косашвили
ryja(Камчатка): Khromson пишет: РСВНО со своей конференцией - ну просто смех. Назначили спешно, когда жареный петух в ж.. клюнул.. Ну зла не хватает, блин. Хочется, чтобы организация работала, а РСВНО уже так дискредитировала себя в глазах своих членов изматывающим бездействием, бесконечным переносом конференций, что сил нет.. Я не сторонник революций, но, если для того, чтобы НКП стал работать, требуется смена организации, я, пожалуй, поддержу. Меня просто вынуждает РСВНО это сделать своим бездействием Натаха у меня такая же позиция. нам от ихних разборок ни холодно ни жарко,
Jenny: А.Косашвили пишет: цитата: Документы НКП не в порядке с точки зрения и МинЮста и РКФ. Основная проблема на данном этапе. Только не НКП, РСВНО. Кто может показать подлинник договора с РКФ о том, что РСВНО, зарегистрированное 29 ноября 2007 года поучило статус НКП? А.Косашвили пишет: цитата: Перерегистрация РСВНО прошла в темную, Смотрим внимательно сюда. Не было в 2007 году Учредительной конференции РСВНО под руководством Кукушкина, были представлены в 2008 году готовые документы. http://gsddv.borda.ru/?1-20-240-00000281-000-0-0-1204568067 Отправлено: 03.03.08 21:13. Заголовок: Наконец-то исследова.. "Наконец-то исследовали проблему с регистрацией Союза в минюсте. В свое время я не получил в установленном порядке документы от бывшего Президента БОгданов и не должен был ни кому, ни чего предоставлять. Он закрыл по суду РСВНО. Всё Все договоры с СФАУ и РКФ расторгнуты автоматически. Долго велись телефонные переговоры насчет возвращения уставных документов и печати. Очень благодарен М. Богдановой и г. Мухину за помjщь в решении этого вопроса. Пересылки документов почтой из Тюмени в Москву привели к тому, что я, наконец-то, получил несколько бумаг, в том числе - Свидетельство о регистрации от 1995 года, Свидетельство о вхождении в SV. При этом - ни одного финансового документа, ни одной бумажки из налоговой. Как существовал Союз, куда тратились средства - неизвестно. В этой ситуации сложно было вообще что-то сделать.Надо было обращаться в Тюменский суд с требованием постановления о реорганизации в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. А этих обстоятельств, честно говоря даже а 20-кратную лупу не видно - настолько все запутано. В таком подвешенном состоянии союз и существовал все это время. И за несколько месяцев до Нового года пришли из Тюмени документы о ликвидации организации. Я очень благодарен Олегу Иванову за то, что он, со своей стороны, провел расследование и выяснил факты для общественности. Это говорит о его неформальном отношении к ситуации, о его неравнодушии к таким вопросам, что сейчас довольно редко встречается. Встал вопрос - Что делать? В такой ситуации оставаться было невозможно, по сути, организация стала нелегитимной. Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствиис действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО. По закону учредителей должно быть не менее 3-х человек. Сначала я хотел ввести в их состав С. Попова, но выяснилось, что при регистрации необходим подлинник гражданского паспорта. Пересылать его с Урала не представлялось удобным, поэтому РСВНО зарегистрировали учредители в составе, я, моя жена и И.Л. Швец. Для сведения тех, кому интересно - учредители не имеют никакого влияния на дела организациии. Более того, если кто-то захочет войти в состав учредителей, я готов рассмотреть этот вопрос хоть сейчас. Очень благодарен за помощь Ирине Львовне, без нее было бы трудно что-то сделать. сейчас мы имеем (демонстрируются) все официальные документы - Свидетельство о регистрации в Минюсте, Свидетельство о внесении в реестр юридических лиц, Устав.. Дальше по ссылке, можно посмотреть представленные договоры. Внимательно смотрим дату заключения договора с РСВНО под руководством Богданова, который расторгнут при закрытии организации. Кто и что собирается спасать и отстаивать?
Jenny: Небольшой юридический анализ по проведению обеих конференций. 1. РСВНО. Проведение очётной/отчетновыборной Конфереции Общественной Организации должно происходить следующим образом. Орган организации, который имеет право созвать собрание, которое является Высшим органом управления данной организации после принятия решения о созыве (это должно быть отображено в протоколе заседания) за месяц извещает свои первичные организации о проведении и информация даётся (обязательно для организации с общероссийским статусом) в средствах массовой информации (сторонних и/или принадлежащих данной организации, в данном случае сайт РСВНО). Информация даются от имени органа, который созывает такое собрание. Что имеем : Конференция РСВНО состоится 26.11.2010 года. Когда о ней объявлено : 29.10.2010 года. Где : на форуме "Немецкие овчарки Урала". От чьего имени : от имени "Белый Яр". На лицо три нарушения Закона РФ о Общественных Организациях. На основании которые как по отдельности, так и вместе Минюст должен признать данную Конференцию незаконной. Особенно если найдётся "доброжелатель, который напишет заявлению в Минюст. Плюс ещё к этому доверенности с пустыми графами, которые являются грубейшим нарушением. Что это за руководители, которые не могут соблюсти элементарнейшие нормы Закона ? 2. РСНО (РСЛНО) Перечитал Устав... В Уставе Общественной Организации, претендующей на роль Всероссийской, должно быть чётко (по букве) прописано, какие структуры являются Первичными Организациями. Этого нет. Но по смыслу выходит, что Первичными Организациями являются Региональные Организации. Их структура не расписана, следовательно ниже них никого нет. У любой структуры, первичной ли, промежуточной ли, должно быть чётко расписано то, на территории какого субъекта РФ действует данная структура. Имеется ввиду не название, а статус - село, город, район, область, Федеральный округ. Сколько их может находиться на территории одного административно-территориального образования. Этого нет. Закон не предписывает делать Первичной структурой организацию, базирующуюся на территории первичного государственного административно-территориального образования (села, города, района). Первичной структурой может быть и Региональная организация. Но в таком случае возникают два вопроса : 1. А как же мы, которые на мелких местах ? Можно с огромной долей вероятности сказать, что Региональное руководство не будет заниматься местным людом, так как у них нет своего руководяще-представительского лица, прописанного в Уставе и который мог бы отстаивать интересы своей группы. 2. Вывешен образец протокола местного собрания любителей немецкой овчарки, с которым нужно ехать на Конференцию от имени своей группы. Как это понимать ? По Уставу прокатят только Протоколы от Региональных организаций. Другие делегаты с Протоколами не имеют права участвовать в учреждении и голосовании, так как по Уставу их не существует в данной Организации как структур. И ещё...: что есть Региональная Организация ? На какой территории РФ она действует (район, область, Край, ФО) ? И вот ради всего этого я должен потратить минимум 15000 на поездку ? Такое впечатление, что и там и там не имеют понятия о Букве Закона и до сих пор живут в середине 90-х... Я уже писал, что меня в первую очередь интересует реально работающий НКП. Но с такими диким нарушениями...?! Притом, в таких элементарных вещах, соблюсти которые - ни чего не стоит !
Jenny: Взято с РКНО Господа, я ещё раз прошу вернуться к нашей проблеме - строительству эффективного НКП. В кризисе РСВНО есть доля вины слишком многих людей. Многим просто не хватило мужества сказать правду. Они молчали и ждали перемен. Что толку, если эти люди сейчас будут посыпать голову пеплом? отличник пишет: цитата: Поэтому я считаю, что Вы должны прийдти на конференцию РСВНО и объяснить немчатникам какие проблемы есть, и как их решить. Это будет правильно!!! Это неосуществимо (прийти на конференцию РСВНО), потому что я никогда не был членом РСВНО. Для того, чтобы простые любители породы могли ознакомиться с моими мыслями, достаточно сходить в Интернет (что легче, чем приехать на конференцию). Руководители РСВНО обо всём знали (начиная с моего проекта Положения о кёрунге, и замечаниями к проекту Положения о кёрунге РСВНО). http://www.shepherd.ru/shep/zootec004.html Я один быстрее и качественнее сделал работу целого президиума. Но даже готовыми наработками воспользоваться не захотели. Я отправил оставшиеся без ответа письма в РКФ. Что вообще должны были ответить на такое: цитата: В п. 5.2 Положения для кёркласа 1 (высший племенной класс) записано: «(допустимо превышение стандартного роста не более чем на 2 см)». В стандарте немецкой овчарки ФЦИ прямо отмечено, что отклонения в росте более 1 см являются дисквалифицирующим пороком. В связи с этим просим дать разъяснения, чем мы должны руководствоваться при ведении племенной работы с немецкой овчаркой, стандартом ФЦИ или Положением РКФ, когда рост собаки превышает на 2 см стандартный? Возможно ли использование собак с другими дисквалифицирующими пороками: крипторхизм, неполнозубость, трусость, альбинизм и прочее? Если «Положение РКФ» является более главным нормативным документом, чем стандарт породы ФЦИ, просим выдать нашим членам экземпляр стандарта немецкой овчарки, действующего в рамках РКФ. По-хорошему Племенная комиссия РКФ совместно с Президиумом РСВНО должны были в полном составе застрелиться. Или быстренько без шума исправить Положение о кёрунге. К сожалению, не произошло ни то, ни другое. Защищать руководителей РСВНО - не просто глупо, но и противоречит интересам любителей породы.
Jenny: Взято с Лоттаса Уважаемые друзья, прошу прочитать предлагаемую программу, может быть немного эмоционально, но основные пункты я постаралась упомянуть. Программа работы РСЛНО Деятельность любой общественной организации должна быть направлена на предоставление возможностей своим членам в реализации целей, предусмотренных Уставом Организации. В нашем варианте – эта цель подразумевает работу с породой немецкая овчарка- содержание, разведение, дрессировку, спорт. Поэтому, членам РСЛНО должна быть предоставлена возможность самореализации в любом из этих направлений кинологической деятельности. В связи с этим, на передний план выходит задача по созданию гибкой и действенной структуры и налаживанию практической деятельности нашей организации, в том числе, как Национального Клуба Породы в рамках РКФ. Эта задача должна выполняться в двух направлениях: 1-е – это создание внутренней структуры РСЛНО, персонификация членства в Союзе. Мы должны точно знать, сколько у нас членов, кто они, чем занимаются в жизни, каков их кинологический путь, являются ли они специалистами собаководства, какой у них опыт и т.д. То есть, из обезличенных собаководов, условно или фактически составляюших первичные организации, они должны превратиться в членов РСЛНО, людей, которые на местах являются движущим фактором развития и Союза и породы. Для осуществления этой задачи необходимо ввести членские удостоверения, которые должен иметь каждый член РСЛНО, при обязательном индивидуальном членстве, что является требованием Закона. Сами же члены РСЛНО должны, также, твердо знать, что обязанности свои они должны выполнять в соответствии с Уставом, но и их уставные права будут обязательно соблюдены. Каждый член РСЛНО должен чувствовать свою причастность к организации, а также рассчитывать на ее помощь в решении вопросов работы с породой. Должен быть создан такой порядок принятия решений и работы с документами, чтобы любой человек знал, как, каким образом и куда надо подавать заявление, предложение, жалобу и т.п., кто, как и в какие сроки должен решить его вопрос и ответить ему. Это обычное делопроизводство и его необходимо наладить. К этой же категории относятся и вопросы местонахождения и работы офиса РСЛНО. Он должен быть общедоступен, функционален и должен работать регулярно и в удобное для людей время. Его сотрудники должны быть готовы предоставить любую информацию и любые услуги, требующиеся членам РСЛНО. Регулярное проведение заседаний Президиума и Конференций – это не только вопрос соблюдения Закона и Устава, это непременное условие для обеспечения повседневной деятельности каждого члена РСЛНО и Союза в целом, выполнения повседневной конструктивной работы. Стабильная организация должна сама зарабатывать средства. Это не коммерциализация, а нормальная практика, существующая во многих странах. Сувенирная, печатная продукция, информация будут полезны для собаководов и могут являться хорошим источником доходов организации, которые и обеспечивают ее функционирование. Союз должен сам зарабатывать деньги, как делают это десятки спортивных федераций, творческих и профессиональных союзов. Не дело - оплачивать наше членство в WUSV или аренду офиса из собственного кармана руководителей или «добрых людей», необходимо вести дела так, чтобы РСЛНО имел средства на оплату и этих членских взносов, почтовых, канцелярских и любых других расходов, которые должна нести организация, стремящаяся к тому, чтобы ее уважали. Выполнение этих задач позволит оказывать большее содействие местным группам и региональным объединениям в осуществлении их деятельности. Одним словом, мы должны сделать так, чтобы вопрос: «А что мне дает членство в РСЛНО? Зачем мне это надо?» - никогда не звучал. 2-е – это повышение статуса РСЛНО как общероссийской общественной организации, как достойного НКП в системе РКФ, и как полноправного члена WUSV. Для этого надо сделать так, чтобы о нашем Союзе знали заинтересованные государственные и коммерческие структуры, общественные организации и просто граждане РФ. Надо сделать так, чтобы мы с нашими немецкими овчарками были полезны обществу, государству и собаководству, как это было сделано, и до сих пор делается в Германии и многих других странах, где авторитет овчарочьих организаций очень высок. Все, кто связан с использованием собак, и немецких овчарок в частности, должны знать, что существует лучшая в мире, универсальная по рабочим качествам порода собак – немецкая овчарка, а организация, занимающаяся этой породой – РСЛНО, всегда готова оказать необходимое содействие, и выступить лидером в любом вопросе, о работе с немецкой овчаркой. У нас имеется достаточно умных, активных и квалифицированных людей, но для этого мы должны решить предыдущие вопросы. Вся деятельность РСЛНО неразрывно связана с Российской кинологической федерацией. Строгое выполнение организационно-правовых вопросов, нормальная повседневная работа офиса, соблюдение кинологических норм и правил РКФ, отсутствие внутренних конфликтов в нашей организации – залог прочных и взаимовыгодных отношений с РКФ. Мы вправе претендовать на то, чтобы с нами больше считались на международном уровне, да и чтоб сами мы могли себя лучше проявить. Членство в WUSV, которое, несомненно, является одним из достижений российских собаководов, пока мало реализовано. Вынос российского флага на «Зигере», возможность приглашения судей SV на наши мероприятия , выступление отдельных собак на международной арене – вот все, чем сейчас исчерпывается этот вопрос. Надо стремиться к результативным выступлениям команды РСЛНО на Велтмайстершафте - чемпионате WUSV по IPO. Опыт таких выступлений у наших спортсменов уже есть, но мы должны упорядочить систему отбора на чемпионат Мира, принципы формирования команды. Имея огромный судейский корпус, мы просто обязаны обеспечить возможность аттестации наших судей, как судей WUSV как по разведению, так и по работе. В Украине и Белоруссии такие судьи уже есть. Мы должны обеспечить возможность и оказывать всяческое содействие желающим в проверке собак на ДНК, дисплазию бедра и локтя, признаваемых SV. Возможна и постановка вопроса о признании наших анализов. Не только престижным, но и полезным для работы было бы использование русского языка в качестве одного из официальных языков WUSV. Ведь русский язык является официальным в Украине, Беларуси, Казахстане, Молдове, кроме того, им пользуются в других странах. Это означает, что объявления на Зигере и Чемпионате мира по IPO, а также статьи в официальном бюллетене WUSV, могут производиться не только не немецком, английском, французском и испанском, но и на русском языке. Мы непременно будем этого добиваться, объединив усилия с коллегами из вышеупомянутых стран. Для этого мы, прежде всего, должны иметь полный перечень документов SV и WUSV, как в оригинале, так и в русском переводе, сделанном официальными переводчиками, т.к. это имеет юридическое значение. Любое решение, связанное с вопросами международного характера должно основываться не на домыслах, трактовках и разъяснениях отдельных людей, а на конкретных документах, которые должны быть отдельно опубликованы и доступны всем. В течение многих лет официальные представители России не участвовали в ежегодных общих собраниях WUSV, симпозиумах по разведению и спорту. Считаю это недопустимым явлением, наносящим вред не только престижу нашей страны и нашего собаководства, но и самой работе с породой, так как «не информирован – значит не вооружен». Предвижу разговоры о том, что все это надо абсолютному меньшинству российских овчаристов. Но, помнится, что слова, «заграница», «загранпаспорт», «виза» еще недавно для многих россиян звучали загадочно и потусторонне, а сейчас это стало нормой. Еще недавно выступление овчарки с постсоветского пространства на Зигере было запредельным достижением, а сегодня это массовое явление и имеются даже очень приличные результаты. Важно то, чтобы каждый, кто сочтет необходимым выступить со своей собакой или обследовать ее, имел такую принципиальную возможность и чтобы РСЛНО, смог оказать необходимое содействие. Это работа в том числе, и на перспективу! 3-е - вопросы работы с породой. Основным показателем в этом является динамика развития породы, и мне видится, что в последнее время по многим показателям прогресс несколько остановился. Мы должны поставить дело так, чтобы о качестве собаки судили не по ее месторождению, владельцу, а по ее качествам, в равной степени по достоинствам и недостаткам, из информации, не услышанной «у соседского забора», а полученной из официальных источников, статистически обоснованной, по, заранее всем известным критериям, лишенной и тени предвзятости. Эта статистическая работа сегодня – основа для упорядочения племенной работы в целом. Это должна быть абсолютно открытая информация, понятная и доступная всем. Считаю необходимым постоянное проведение семинаров по повышению квалификации специалистов – судей, инструкторов, фигурантов и разъяснение им целей, задач и принципов работы с немецкой овчаркой. Необходимо проведение ежегодного симпозиума по немецкой овчарке, где звучали бы не только выступления специалистов по породе, но и высказывания заводчиков, рядовых собаководов по тем или иным вопросам работы с немецкой овчаркой и деятельности РСЛНО. Заметны пробелы в спортивно-дрессировочной работе. Стыдно, что клуб самой рабочей в мире породы не провел ни одного самостоятельного чемпионата по ОКД+ЗКС, а те редкие чемпионаты по IPO, которые проводились в рамках всепородных соревнований, состоялись только благодаря личной инициативе и усилиям Валерия Колесникова, Евгения Акинина и Сергея Жиркевича. Проведение Чемпионатов РСЛНО по дрессировке считаю необходимым и обязательным условием работы организации.. Пусть вначале успехи наши будут скромны, но наши спортсмены, которые уже достаточно квалифицированы, приобретают бесценный опыт международных соревнований, а через несколько лет покажут высокие результаты. Думаю, что связанные с этим нужным делом финансовые вопросы будут решены. 4-е. Решение вышеперечисленных задач и поступательное движение вперед, не- возможно без комплексного информационного механизма. Здесь задействованы далеко не все возможности. Выпуск журналов по породе, а их сейчас выходит три, во многом изменил информационное пространство. Но пока, это полностью не решает проблемы. Я думаю, что в дальнейшем, помимо журнала, надо издавать дополнительно информационный бюллетень, где ежемесячно должны освещаться статистические и другие текущие и срочные вопросы. Также считаю необходимым организовать и сделать понятным,доступным и максимально информативным официальный сайт РСЛНО в Интернете. Вот те основные принципы, общие соображения, которые представляются мне по обустройству нашего РСЛНО. Тезисы плана работы можно представить так: - создание работающей структуры организации, составление регламента работы Президиума и комиссий, создание полноценной структуры в регионах и Федеральных округах для прямой работы на местах с местными подразделениями, в том числе обеспечение членскими билетами, сертификатами и прочей документацией, - создание удобного для посетителей и эффективно работающего офиса РСЛНО, - внесение изменений в выставочное положение, в частности разрешение присвоения оценки «отборный класс]» на некоторых статусных выставках в регионах, - создание системы контроля качества проведения выставок, конкурсного присвоения статуса ПК «Кубков РСЛНО», Главной выставки РСЛНО, - принятие положения о Керунге, учитывающего новые требования стандарта и предписаний, связанных с длинношерстными немецкими овчарками, выставочные положения также должны быть изменены с учетом изменений в стандарте (длинношерстные) - разработка и принятие положения о Соревнованиях в РСЛНО, - приведение положений в соответствие с требованиями РКФ и стандарта породы, - введение в практику онлайн-встреч общественности с руководством РСЛНО, - введения в практику проведения «президиума без доверенностей» с полным участием в работе членов президиума и руководителей в Федеральных Округах с помощью интернет-технологий (скайп) - проведение обучающих семинаров, расширение корпуса кермастеров и других специалистов, - регулярная организация научных конференций, представительных племенных и спортивных семинаров, выпуск по результатам этих мероприятий печатных и видеоматериалов, - начало создания базы тестов ДНА (совместно РКФ) - помощь финансовая и организационная для подготовки спортивной сборной, в первую очередь для успешного выступления на Чемпионате WUSV по VPG на Украине, - создание сайта и печатного вестника организации, - организационное содействие для получения звания судей SV несколькими ведущими судьями страны, - начало выпуска регулярного статистического издания, организация научной статистической обработки результатов керунга, - введение в практику Универсального Чемпионата, - достижение договоренностей с Украиной и Белоруссией, может быть с другими станами постсоветского пространства о начале регулярного взаимодействия в обмене информацией, племенной работе, проведении совместных выставок и соревнований.(например Чемпионат Славянских Стран) - введение в постоянную практику работы отечественных судей на Главной выставке при судействе некоторых классов и племенных конкурсов. Все сказанное выше – единое целое и любой вопрос, затрагиваемый здесь, тесно переплетается с многими другими. Выполнение этих задач только силами Президиума – дело, за которое можно и не браться. Это дело всей организации, всех членов, прежде всего заводчиков и специалистов, а Президент и Президиум – это только движущая сила. Поэтому, надеюсь на вас, на вашу ежедневную работу на местах, которая в конечном итоге и решит исход дела. Осуществление этой программы – дело непростое, Я прекрасно понимаю степень ответственности, но иду на это потому, что знаю – делать это - НЕОБХОДИМО, И кроме нас, всех тех, кто любит немецкую овчарку, этого никто не сможет сделать. С уважением, Елена Агличева
Jenny: Вниманию всех членов РСВНО! http://www.lottas.borda.ru/?1-5-0-00000750-000-0-0-1290451103 Я как участник сегодняшней встречи с Президентом РКФ Иншаковым Александром Ивановичем и Исполнительным директором РКФ Проскуряковой Ольгой Александровной сообщаю всем вам, кому небезразлична судьба вашего Союза - РСВНО, следующее: Вы имеете полное право 26 ноября 2010 г. придти на учредительную конференцию новой организации, создаваемой гг. Агличевыми и Ширанами, и выразить своё отношение к созданию этой организации своим голосом ПРОТИВ (или ЗА). Слово "ЗА" я заключила в скобки, так как цитируемый мною ниже пост г-жи Агличевой говорит о том, что туда, якобы, могут придти только те, кто ЗА новый союз (см. выделенное красным цветом в цитате). Это не так! Каждый, кто не согласен с созданием новой организации, кто не согласен с расколом в рядах овчаристов, имеет право туда придти и проголосовать ПРОТИВ, тем самым выразив своё желание сохранить уже существующий Союз - РСВНО. НИКТО не имеет права не допустить вас к участию в конференции, к участию в голосовании и, тем более, удалить из зала, если вы намерены голосовать против учреждения новой организации. Гарантом ваших прав, правомерности вашего голоса "против" является Президент РКФ Иншаков А. И., а также Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А., которая будет лично присутствовать на этой конференции и контролировать со стороны РКФ законность и корректность всех процедур. Всем, кто против создания новой организации, г-жа Агличева порекомендовала высказать подобные мнения свободно, но в другом месте (см. ее пост ниже). Мы это сделали сегодня на официальной встрече с Президентом РКФ. Выбор за вами! Спасибо всем тем, кто занял принципиальную и последовательную позицию в этом вопросе. Спасибо всем, кто поддерживает РСВНО и не хочет уничтожения уже давно существующего союза всех овчаристов России.
Jenny: По результатам сегодняшней встречи с руководством РКФ стало понятным, что принципиальным обстоятельством при решении вопроса о наделении новой организации статусом НКП будет являться количество голосов, поданных "за" или "против" ее создания. В связи с этим, в голосовании должны участвовать все, кому не безразлична судьба НКП "Немецкая овчарка". Поэтому, несмотря на заявление организаторов: цитата: Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте. каждое мнение и голос будут иметь важное значение. Это требование было выдвинуто руководством РКФ, выполнение которого они будут контролировать. Каждый должен решить сам, голосовать ли за попытку создания нового НКП, либо за сохранение статуса НКП существующего Союза (РСВНО). P.S. Свидетельствую: Марина Мнацаканова на встрече была.
Jenny: Уважаемые коллеги, члены РСВНО! Разрешите проинформировать Вас о действиях руководства РСВНО, направленных на сохранение организации и статуса НКП «Немецкая овчарка». Вчера группа членов РСВНО провела встречу с руководством РКФ, на которой мы проинформировали руководство о сложившейся ситуации, причинах ее возникновения, а также согласовали ближайшие действия РСВНО, направленные на сохранение статуса НКП «Немецкая овчарка». Со стороны руководства РКФ было заявлено, что решение вопроса о наделении вновь создаваемой организации статусом НКП будет напрямую зависеть от количества голосов, поданных "за" или "против" ее создания, в связи с чем, каждый голос будет иметь особое, важное значение. Соответственно каждый должен решить самостоятельно, будет ли он голосовать за сохранение статуса НКП существующего союза (РСВНО), либо за создание нового НКП. Все, кто не согласен с созданием новой организации, кто не согласен с расколом в рядах овчаристов, имеет право придти и проголосовать ПРОТИВ, тем самым выразив своё желание сохранить уже существующий Союз - РСВНО. Никто не имеет права не допустить вас к участию в конференции, к участию в голосовании и, тем более, удалить из зала, если вы намерены голосовать против учреждения новой организации. Гарантом ваших прав, и правомерности вашего голоса «против» или «за» является Президент РКФ Иншаков А. И., а также Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А., которая обещада, что будет лично присутствовать на этой конференции и контролировать со стороны РКФ законность и корректность всех процедур. Мы выражаем огромную благодарность всем, кто поддерживает РСВНО и выступает за его сохранение. Большинством голосов Президиум РСВНО принял решение провести 26 ноября 2010 года чрезвычайную внеочередную конференцию РСВНО, которая будет проходить по адресу: Гостиничная ул., д. 9А, кор. 3 , конференцзал гостиницы Восток, на которой мы вместе с Вами должны обсудить сложившуюся ситуацию и утвердить план действий, направленных на исправление недостатков и активизации деятельности РСВНО. Регистрация начнется в 11 часов, но мы дождемся всех, кто пожелает сначала высказать свое мнение об учреждении новой организации. И.О.Президента РСВНО И.Л.Швец Вице-Президент РСВНО С форума официального сайта Центрального МО РСВНО
Jenny: На конференции РСВНО, которая состроится 26.11.2010 г. по адресу Москва. Гостиничная ул. д9А, корп. 3 конференц-зал гостиницы Восток будут обсуждаться вопросы, касающиеся сложившейся ситуации, в том числе и вопрос о сроках проведения отчетно-выборной конференции. Разговоры о ее законности и незаконности ведутся дл того, чтобы в очередной раз ввести овчаристов в заблюждение. Никто не может запретить организации провести внеочередную конференцию и обсудить на ней свои внутренние вопросы, в числе которых: 1. Обсуждение сложившейся ситуации. 2. Сроки проведения отчетно-выборной конференции. 3. Подготовка изменений и дополнений в действующий Устав РСВНО. 4. Отчет ревизионной комиссии РСВНО. С уважением и.о.Президента РСВНО И.Л.Швец С форума официального сайта Центрального МО РСВНО
Jenny: Сегодня на Президиуме РКФ РСВНО был лишен статуса НКП.
Jenny: НО официально лишили статуса НКП, вам ЭТОГО мало? Какие дальше варианты? А их только два - либо действовать с точки закона, создавая новую организацию, не играя в "закулисные" игры, либо дальше вводить всех в заблуждения и остаться на некий срок и без НКП и без выставок и вообще без всего(см. ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»: VI. Порядок приостановления деятельности НКП 1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия: 1.1. заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ); 1.2. выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ); 1.3. проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ). 1.4. календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.1.3. настоящей статьи. 4. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными. 5. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ в Вестнике РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ. 6. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ. 7. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.) С Лоттаса
Jenny: Уважаемые коллеги и друзья! Настал тот час, когда и я не только могу полностью высказать свою позицию, но и приоткрыть некоторые завесы, которые нас всех окружали. Я не вмешивался в полемику и не делал громких заявлений потому, что хотел полностью разобраться в ситуации и иметь факты для принятия окончательных решений. Да и переживание за судьбу РСВНО было немалым, ведь я один из немногих, кто принял участие в организации еще Всесоюзного Союза владельцев немецкой овчарки, потом РСВНО, где был десять лет членом Президиума, в котором по сей день состою и являюсь кермастером. Итак, на 10 году своего существования, а именно 08.09.2005г. решением Тюменского областного суда РСВНО была ликвидирована. Решение об исключении из Единого государственного реестра юридических лиц было принято Росрегистрацией 26.10.2005г. – дата, почти совпавшая с отчетно-выборной Конференцие РСВНО Трудно сейчас определить, какой круг лиц знал об этом, думаю, что даже В.А. Кукушкин не знал, но чтоб никто не знал – такого быть не могло. Знали, видимо и тогда, когда проходила Конференция, и позже, - знали и молчали, и отрицали даже этот факт, пока Олег Иванов не поднял этот вопрос, не получил вышеприведенный документ. Перед тем как излагать дальше не могу не отметить, что РСВНО сыграл в российском собаководстве исключительно позитивную роль, зачастую выступая примером для других клубов пород. Все лучшее из того что удалось достигнуть в работе с немецкой овчаркой было связано с этой организацией. Это отметила и Российская кинологическая федерация (РКФ), присвоив РСВНО статус Национального клуба породы (НКП) 06.03.1996г. Тогда же, в 1996 году РСВНО был принят в члены всемирного союза немецкой овчарки (WUSV). Все это написано о том РСВНО, который был образован 23 декабря 1995 года и ликвидирован 8 сентября 2005 года. ЛИКВИДИРОВАН!!! А значит, автоматически должен был утратить свой статус НКП и члена VUSW, но не утратил только потому, что факт ликвидации был скрыт от этих организаций также, как и от широкого круга овчаристов. Организации больше не было, осталась только общность людей, связанных одним увлечением и оболочкой, которая по инерции именовалась РСВНО. Собственно эта общность себя так и именовала. Тем временем, 16 апреля 2007 года РКФ принимает ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ, А 1 октября 2007 года учредительное собрание из 3-х человек, что вполне допустимо Законом, создает общероссийскую общественную организацию «Российский Союз Владельцев Немецкой овчарки», не поставив об этом в известность ни общность людей, ни Президиум несуществующей уже организации – своих же коллег, ни РКФ (что уже было нарушением вышеприведенных ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ). 28 февраля 2008 года на очередной отчетной Конференции РСВНО, выразив Олегу Иванову признательность за проделанную работу, Президент РСВНО в ходе отчетного доклада сообщил об учреждении новой организации РСВНО: «Наконец-то исследовали проблему с регистрацией Союза в минюсте. В свое время я не получил в установленном порядке документы от бывшего Президента. Долго велись телефонные переговоры насчет возвращения уставных документов и печати. Очень благодарен М. Богдановой и г. Мухину за помjщь в решении этого вопроса. Пересылки документов почтой из Тюмени в Москву привели к тому, что я, наконец-то, получил несколько бумаг, в том числе - Свидетельство о регистрации от 1995 года, Свидетельство о вхождении в SV. При этом - ни одного финансового документа, ни одной бумажки из налоговой. Как существовал Союз, куда тратились средства - неизвестно. В этой ситуации сложно было вообще что-то сделать.Надо было обращаться в Тюменский суд с требованием постановления о реорганизации в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. А этих обстоятельств, честно говоря даже а 20-кратную лупу не видно - настолько все запутано. В таком подвешенном состоянии союз и существовал все это время. И за несколько месяцев до Нового года пришли из Тюмени документы о ликвидации организации. Я очень благодарен Олегу Иванову за то, что он, со своей стороны, провел расследование и выяснил факты для общественности. Это говорит о его неформальном отношении к ситуации, о его неравнодушии к таким вопросам, что сейчас довольно редко встречается. Встал вопрос - Что делать? В такой ситуации оставаться было невозможно, по сути, организация стала нелегитимной. Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствиис действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО. По закону учредителей должно быть не менее 3-х человек. Сначала я хотел ввести в их состав С. Попова, но выяснилось, что при регистрации необходим подлинник гражданского паспорта. Пересылать его с Урала не представлялось удобным, поэтому РСВНО зарегистрировали учредители в составе, я, моя жена и И.Л. Швец. Для сведения тех, кому интересно - учредители не имеют никакого влияния на дела организациии. Более того, если кто-то захочет войти в состав учредителей, я готов рассмотреть этот вопрос хоть сейчас. Очень благодарен за помощь Ирине Львовне, без нее было бы трудно что-то сделать. сейчас мы имеем» (демонстрируются) все официальные документы - Свидетельство о регистрации в Минюсте, Свидетельство о внесении в реестр юридических лиц, Устав... С сайта Евгении Петрушиной: http://gsd-dv.borda.ru/?1-20-0-00000281-000-0-0-1204568067 Устав действительно был продемонстрирован, но никто его не изучал. Конференция утвердила Устав и доклад тоже. Больше Устав никто не видел, насколько мне известно, даже многие члены Президиума, который, кстати, остался в прежнем составе (а не избирался заново, что требуют Закон и Правила РКФ) и был дополнен И.А. Шираном и С.Н. Агличевым. Тот Устав, который по сей день находится на официальном сайте РСВНО – старый Устав, Устав ликвидированной организации. В новом Уставе, часть которого опубликовал Дмитрий Трофимов, местные группы не прописаны, а имеются Региональные отделения. Таково требование Закона. Но при этом местные группы существуют и образуются в эфемерной реальности, с ними проводится формальная работа и даже собираются вступительные взносы. Хочу обратить внимание публики, особенно тех коллег, которые на всех сайтах критикуют Проект Устава РСЛНО, представленный Агличевой. Мы до сего дня имеем аналогичный Устав РСВНО. (Извините за всплеск вашего негодования!). Где же ваши посты в его адрес? Таким образом, сообщество прекрасных людей, объединенных одной целью, превратилось в набор документов и мифов, которые не соответствуют друг другу. И не соответствующих требованиям РКФ, которая особенно в последнее время, очень серьезно занимается вопросами НКП. Вчера, 23 ноября, мы: Е. Агличева, С. Агличев, Е. Ширан, А. Косашвили и С. Куретов были на приеме у Генерального директора РКФ О.А. Проскуряковой, которая сообщила нам, что руководство РКФ и она лично предупреждала И.Л. Швец о недопустимом состоянии дел в отношении НКП Немецкая овчарка. Также Ольга Александровна сообщила, что рассмотрев вопрос о НКП с юристами, руководство РКФ пришло к выводам: РСВНО в качестве НКП до сих пор находился в общем списке только по тому, что руководство РСВНО не поставило РКФ в известность о закрытии организации, которая принималась в НКП, регистрации новой и всех последствий с этим связанных, мягко говоря, вводило РКФ в заблуждение. Второй вывод, сделанный руководством РКФ, что есть только один путь к созданию приемлемого с точки зрения правил РКФ Национального клуба породы немецкая овчарка, путь организации нового Союза через официальную учредительную Конференцию. Ольга Александровна сообщала И.Л. Швец об этом еще весной, в РКФ долго ждали от Ирины Львовны этого вопроса, но не дождавшись, предложили Елене Агличевой заниматься созданием новой организации. При этом Ольга Александровна подчеркнула, что она предупреждала Швец, а на последней встрече, о которой информировали публику М. Мнацаканова, а затем и И.Швец, на последней встреча особенно подчеркнула, что саботаж Учредительной Конференции ни к чему хорошему не приведет, надо договариваться, надо учреждать новую организацию и работать всем вместе. В противном случае, ни РСВНО, ни другая организация статус НКП не получат и овчаристы, как минимум, почти все мероприятия (прежде всего выставки) следующего года потеряют. Также Ольга Александровна пообещала, что непременно будет на Учредительной Конференции НКП и сделает сообщение о состоянии овчарочьих дел. Не смотря на такие предупреждения, И. Швец и ее сторонники, не только объявили о проведении Конференции РСВНО почти в тоже время, что и Учредительная Конференция НКП, они, зная, что занимаются деструктивной и бесполезной работой, настраивают многих людей, прежде всего, через Интернет-сайты, против создания новой организации, призывая к саботажу, а значит и к тем последствиям, которые я описал выше. Сегодня состоялся Президиум РКФ, который принял решение о выводе из общего списка несуществующего в качестве НКП Российского союза владельцев немецкой овчарки. На официальном сайте РКФ запись об РСВНО уже удалена. Уважаемые овчаристы! Не поддавайтесь на провокацию И. Швец и людей, которых она ввела в заблуждение! Приходите на учредительную Конференцию НКП созидать вместе с нами, высказывайте свое мнение, проявляйте свою позицию. Елена Агличева выступила с прекрасной и реально выполнимой программой. Вашему вниманию предложен проект Устава, который будет скорректирован. Про местные группы тоже никто не забудет, только их функционирование будет отдельно регламентировано. Нам нечего делить, мы все занимаемся общим и прекрасным делом, многие годы дружим, порой семьями. В трудную минуту приходим на помощь друг другу, радуемся новым встречам. Мы все «одной крови»! Неужели личные амбиции, сиюминутные корыстные помыслы, ностальгические порывы или некоторые личные антипатии приведут нас к расколу!? НЕ ВЕРЮ!!! Верю в чистоту ваших помыслов, ваш здравый смысл и желание заниматься нашей породой ради ее процветания! Ждем вас на учредительной конференции НКП! С уважением, Сергей Куретов
Jenny: В итоге: 1) все заявки монопородных выставок на 2012 год заморожены, а дальше по правилам их подачи уже будет поздно. 2) все, кто не успел поменять свои сертификаты на ЧК, ЮЧК до сегодняшней даты, этого уже не смогут сделать (до возобновления деятельности НКП) 3) Главная 2011г. автоматически аннулируется. 4) до 24 мая мы можем еще провести запланированные монопородные выставки, но после этой даты, если не придем к консенсусу, всё - все наши выставки оф.закрыты - По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными. 5) САМОЕ интересное: Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП. - соответственно, все пострадавшие смогут потребовать материального взыскания (думаю, в данном случае уместны материальные претензии лиц, не успевших обменять свои сертификаты в системе РСВНО, потраченные на участие в выставках, а также затраты на дорогу, а иногда и проживание.) Ирина Парфентьева. Взято с Лоттаса
Jenny: Взято с : http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-0-1-1290505476 Марина М. пишет: цитата: Сохрание РСВНО не есть сохранение поста Ирины Львовны. Гаврилин: Тогда бы на месте радетелей за РСВНО, что я бы сделал. Для начала бы объявил, что проведено заседание Президиума, на котором принято решение освободить И.О. Президента РСВНО И.Л. Швец от занимаемой должности и выводе её из состава Президиума. Президиум назначает отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Таким образом, можно объяснить рядовым членам причину не проведения конференции вовремя (неисполнение лично Швец своих обязанностей). С другой стороны, члены Президиума могли бы как-то обелить лично себя. Но это надо было делать гораздо раньше. Кроме того, состав Президиума за прошедшие годы так менялся, что нет никакой объективной информации о действующем составе. На сайте РСВНО - неактуальная информация. Кроме того, члены Президиума должны избираться Конференцией РСВНО, а они были кооптированы самим Президиумом. Строго говоря, я даже не знаю, существует сейчас (кроме Швец) хоть один законно избранный член Президиума РСВНО? Надо посмотреть решения учредительной конференции РСВНО, там должен быть список избранных руководителей. И этот список сравнить с теми фамилиями, которые записаны в протоколах последних заседаний Президиума РСВНО. Марина М. пишет: цитата: Судя по реакции А. И. Иншакова, ему новые учредители "забыли" сказать, что это не общая конференция для всех овчаристов, а только для них и для согласных. Гаврилин: Во-первых, учредители общественной организации никому не должны ничего говорить. Есть Федеральный Закон, и они должны создавать новую организацию по этому закону. Во-вторых, учредители допустили натяжку, заявив, что они организовывают НКП. Они организовывают только общественную организацию любителей породы. Но такую натяжку можно объяснить ошибочной формулировкой, а не сознательной дезинформацией. В-третьих, в участии организации принимают участие те, кто хочет её создать. Представим, на учредительную конференцию общества любителей пива придут убеждённые трезвенники и будут пытаться блокировать создание этой организации. Не правда ли, чушь? Здесь такая же ситуация. Собираются желающие создать новую организацию. В-четвёртых, статус НКП даёт РКФ. И вот здесь слово руководителей РКФ имеет значение. Соблюдены ли по мнению РКФ необходимые условия для приданию данного статуса созданной организации или нет. До этого момента у руководителей другой существующей некоммерческой организации никаких прав что-то контролировать, указывать и т.д., нет. Марина М. пишет: цитата: Нет, лично будет присутствовать Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А. (что и написано в моей вчерашней инф-ции). Это, соответственно, указание от Президента РКФ. Гаврилин: В таком случае, можно было бы пригласить кого угодно. И Путина, и Медведева, и Барака Обаму. Любого свадебного генерала по своему вкусу. Исполнительный директор - всего навсего исполняет решения Президиума РКФ, руководит финансовой деятельностью РКФ и не обладает даже правом совещательного голоса.
Jenny: С сайта РКНО Тогда бы на месте радетелей за РСВНО, что я бы сделал. Для начала бы объявил, что проведено заседание Президиума, на котором принято решение освободить И.О. Президента РСВНО И.Л. Швец от занимаемой должности и выводе её из состава Президиума. Президиум назначает отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Таким образом, можно объяснить рядовым членам причину не проведения конференции вовремя (неисполнение лично Швец своих обязанностей). С другой стороны, члены Президиума могли бы как-то обелить лично себя. Но это надо было делать гораздо раньше. Кроме того, состав Президиума за прошедшие годы так менялся, что нет никакой объективной информации о действующем составе. На сайте РСВНО - неактуальная информация. Кроме того, члены Президиума должны избираться Конференцией РСВНО, а они были кооптированы самим Президиумом. Строго говоря, я даже не знаю, существует сейчас (кроме Швец) хоть один законно избранный член Президиума РСВНО? Надо посмотреть решения учредительной конференции РСВНО, там должен быть список избранных руководителей. И этот список сравнить с теми фамилиями, которые записаны в протоколах последних заседаний Президиума РСВНО. Марина М. пишет: цитата: Судя по реакции А. И. Иншакова, ему новые учредители "забыли" сказать, что это не общая конференция для всех овчаристов, а только для них и для согласных. Во-первых, учредители общественной организации никому не должны ничего говорить. Есть Федеральный Закон, и они должны создавать новую организацию по этому закону. Во-вторых, учредители допустили натяжку, заявив, что они организовывают НКП. Они организовывают только общественную организацию любителей породы. Но такую натяжку можно объяснить ошибочной формулировкой, а не сознательной дезинформацией. В-третьих, в участии организации принимают участие те, кто хочет её создать. Представим, на учредительную конференцию общества любителей пива придут убеждённые трезвенники и будут пытаться блокировать создание этой организации. Не правда ли, чушь? Здесь такая же ситуация. Собираются желающие создать новую организацию. В-четвёртых, статус НКП даёт РКФ. И вот здесь слово руководителей РКФ имеет значение. Соблюдены ли по мнению РКФ необходимые условия для приданию данного статуса созданной организации или нет. До этого момента у руководителей другой существующей некоммерческой организации никаких прав что-то контролировать, указывать и т.д., нет. Марина М. пишет: цитата: Нет, лично будет присутствовать Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А. (что и написано в моей вчерашней инф-ции). Это, соответственно, указание от Президента РКФ. В таком случае, можно было бы пригласить кого угодно. И Путина, и Медведева, и Барака Обаму. Любого свадебного генерала по своему вкусу. Исполнительный директор - всего навсего исполняет решения Президиума РКФ, руководит финансовой деятельностью РКФ и не обладает даже правом совещательного голоса. Спасибо: 0
Jenny: В реальности всё гораздо хуже и страшнее(для фанатов выставок Н.О) на данный момент РСВНО лишён статуса НКП.Этот статус ему уже не вернут. Если количество голосов "против" перевесит количество голосов "за",это не вернет РСВНО статус. Но, это будет фактическая смерть породы немецкая овчарки в России. Не будет ни ОДНОЙ монопородной выставки в том виде как они проводились до сегодняшнего дня, будут моно-шоу выставки, без проверки рабочих качеств, без теста на выстрел, будет как на шоу выставке. Я не думаю что кому то это надо, поэтому надо придти и проголосовать ЗА создание РСЛНО! На данный момент, это единственный шанс сохранить монопородные выставки, керунги, соревнования и всю остальную работу с породой хотя бы как есть! Взято с Лоттаса
Jenny: Уважаемая Марина Мнацаканова. Я на диктофон наш разговор в РКФ не записывал. И то что сообщил - своими словами, но без искажений смысла. И не просто с согласия Ольги Александровны, но и по ее инициативе. Суть вопроса: заранее всем сторонам было известно о том, что РСВНО на звание НКП претендовать не может. Хотя бы даже потому, что очень много других НКП были лишены этого статуса из-за более мелких несоответствий. И что единственный путь - учреждение новой организации. Об этом заранее, еще весной предупреждали Швец. Суть вопроса также в том, что если не будет создана новая организация, которая объединит знасительную часть овчаристов, никакого НКП вобще не будет. По крайней мере, значительное время. А это значит, что не будет никаких овчарочьих мероприятий в 2011 году и всякая важная документация, связанная с изменениями по длинной шерсти и по росту, будет разрабатываться и адаптироваться без нашего участия. Так что же нам делать, если другого пути нет? Надо идти на Конференцию и принимать совместные решения. Нет другого конструктивного пути. Просто мы все могли ступить на него раньше. Путь голосования против создания организации - свободный выбор людей, но это путь в тупик. Значит деструктивный, потому что он не в интересах большинства овчаристов, которым наши политические зигзаги неведомы. Такой путь может быть только у излишне амбициозных людей, по сути - эгоистов. Но вы же не такая, многие люди, которые не разделяют наших взглядов здесь на форуме, тоже не такие. Нам всем интересна работа с породой в развитии. Приходите, голосуйте, выбирайте, работайте. Кто не дает?! Но нельзя же все время повторять псалмы, которые уже не к месту. Мне жальче, чем другим РСВНО, я пол жизни с ним прошел. И меня эмоции переполняли зачастую, особенно в последнее время. Но иногда надо пользоваться не только чувствами. Я уважаю Ваши взгляды, Вы самый стойкий человек на этом форуме. Но ради чего бьетесь? Поидите на Конференцию и откроете для себя, что люди, которые там соберутся вовсе не монстры, а очень даже симпатичные, и многих вы не просто знаете, но и имеете с ними добрые отношения. И тогда вы ощутите, что все эти многодневные бои в Интернете ничего не стоят, это пена. Ведь в жнизни много того, что нас объединяет. Я искренне надеюсь, что Вы перестанете заниматься самопожертвованием и желаю Вам всяческих успехов и благополучия.
Jenny: Обратите внимание, на сайте РСВНО устав висит без титульного листа, где стоит дата. И последнего листа с датой регистрации тоже нет. Я и сам до некоторых пор не знал, потому что не часто к нему обращаемся вобще. Я в Президиум не входил и решением вопросов, где нуженУстав не занимался. Но когда зашла речь о Конференции РСВНО, в оргкомитет которой включили и меня, настала необходимость почитать Устав нес сайта, тут выянилось, что мне егомогут впринципе выслать по электронной почте. Но таки не выслали. Вот тут на форуме много было стенаний по поводу: что, нельзя было провести отчетно-выборную конференцию РСВНО? Даже если бы не все те перепитии, о которых я писал в своем посте, все равно без Устава Конференцию провести нельзя - там описан порядок проведения, норма предствавительства и т.д. Получается, что те, кто спрятал Устав и не предоставил его даже членам оргкомитета Отчетно-выборной Конференции РСВНО, теперь вопрошают, почему нельзя было созвать Конференцию? Вот и решай сам, кто они. С Куретов
Ефимова А.: Ну-с, наступил день Х... Женя, с нетерпением ждём информации.
Jenny: немного информации с сайта РКФ. ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ «РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ» от 24 ноября 2010 года. По 44 вопросу повестки дня. Выступила юрисконсульт РКФ Мжельская Е.Ю. – в ходе проверки деятельности Национальных Клубов Породы в системе РКФ мною были выявлены следующие несоответствия действующим в РКФ нормативным правилам. Изначально Общероссийская общественная организация «Российский союз владельцев немецкой овчарки» была создана 23 декабря 1995 года (свидетельство о государственной регистрации № 3142 от 26.02.1996 г.), дата присвоения статуса НКП в системе РКФ – 6 марта 1996 года. Решением Тюменского областного суда от 8 сентября 2005 года данная общественная организация была ликвидирована. Распоряжением Росрегистрации № 228 от 26.10.2005 г. РСВНО был исключен из Единого государственного реестра юридических лиц. Автоматически в системе РКФ перестал существовать и «Национальный клуб породы немецкой овчарки». Далее, 1 октября 2007 года была создана новая общественная организация - Общероссийская общественная организация Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, зарегистрирована в Федеральной Регистрационной Службе Минюста РФ 10.12.07. за Основным государственным регистрационным номером 1077799030220. Таким образом, статус НКП в системе РКФ Общероссийской общественной организации Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, созданной 1 октября 2007 года, не присваивался. Временные Правила проведения конференций (общих собраний) Национальных клубов Породы в системе РКФ были утверждены Президиумом РКФ 16 апреля 2007 года, то есть до момента создания новой общественной организации РСВНО, и следовательно, данная организация, желающая претендовать на присвоение статуса «Национальный клуб породы немецкой овчарки в системе РКФ», должна была провести учредительную конференцию также и с учетом требований РКФ и в последствии подать в Президиум РКФ ходатайство о присвоении указанной организации статуса НКП. На основании изложенного, Общероссийская общественная организация Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, созданная 1 октября 2007 года, зарегистрированная в ФРС Минюста РФ 10.12.07. за ОГРН 1077799030220, неправомочно осуществляла деятельность в системе РКФ с использованием статуса «Национальный клуб породы немецкая овчарка». РЕШИЛИ: признать деятельность Общероссийской общественной организации Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, созданной 1 октября 2007 года, зарегистрированной в Федеральной Регистрационной Службе Министерства юстиции РФ 10.12.07. за Основным государственным регистрационным номером 1077799030220, с использованием статуса «Национальный клуб породы немецкая овчарка» в системе Российской Кинологической Федерации неправомочной. В интересах владельцев собак породы немецкая овчарка затребовать у Общероссийской общественной организации Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки подтверждение о выданных в период с 1 октября 2007 года до 25 ноября 2010 года, титулах. Подтвержденные РСВНО и полученные до 25 ноября 2010 года титулы Национального клуба породы «Немецкая овчарка», выданные Общероссийской общественной организацией Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки в системе РКФ учитываются. Неподтвержденные и полученные после 24 ноября 2001 года титулы Национального клуба породы «Немецкая овчарка», выдаваемые Общероссийской общественной организацией Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, с 25 ноября 2010 года не учитываются в системе РКФ. Выставки, заявленные Общероссийской общественной организации Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки от имени Национального Клуба Породы, могут проводиться в системе РКФ до 1 января 2011 года. http://rkf.org.ru/documents/presidium/24_11_10.html
Jenny: Вот "в ночь перед рождеством" захотелось тоже высказаться. Мне тоже хотелось бы прояснить некоторые позиции и высказать свое мнение, как я их вижу и понимаю. Много упреков было высказано в адрес Швец по поводу не проведения конференции РСВНО. Я сама лично видела письмо заявку зарегистрированную в РКФ с просьбой назначить дату проведения конференции в мае месяце этого года. Наша заявка осталась без внимания и без ответа. Спрашиваю у Швец, почему ты не проводишь конференцию? Отвечает, что РКФ не дает дату. Проходит еще какое-то время, опять интересуюсь по данному вопросу. Швец мне говорит, что звонила Проскуряковой и она ей сказала, что сейчас не до нас и давай это перенесем на осень. Буду звонить ей осенью. Очевидно так и не позвонила пока не грянул колокол. Конечно ничто не предвещало такого поворота событий. До недавнего времени вопрос стоял только о конференции РСВНО. Была создана инициативная группа по ее проведению в которую входили Агличевы, Ширан, Куретов , мы с моим мужем, Пудеев. Были намечены несколько дат проведения конференции, Швец было поручено подать заявку на ее проведение. Что было дальше я уже описала выше. Несколько раз по инициативе Агличевой мы собирались и она все время говорила о том, что уже нельзя тянуть с конференций и что они сами пойдут к Ольге Александровне. Зная расторопность Ирины Львовны никто собственно против и не был. Шло время, а воз был и поныне там. На Кубке заводчиков нас попросила собраться Е.Агличева где впервые прозвучала фраза о том что РСВНО не может быть НКП т.к. .... ну дальше не буду повторяться, это уже звучало в теме Конференции наверно раз сто. Е.Пудеев стал задавать вопрос Елене, что непонятно как это РСВНО НЕ МОЖЕТ быть НКП, почему? начались дебаты и все оставшееся время они не прекращались по этому самому вопросу.Так не до чего не договрившись мы разошлись.Я лично тогда никак не могла понять почему же все таки нельзя дооформить или переоформить недостающие документы. Шло время, все было тихо. Раздается звонок и Е.Агличева снова приглашает нас по поводу проведения Конференции где мы и узнали что уже назначена дата проведения, но как оказалось не РСВНО а совсем новой организации. Е.Пудеев опять стал задавать все тотже вопрос зачем нам новая организация? надо все преобразовать в старой и президиум и устав и программу? Ответ Елены был только один, нет и все, со старым клубом покончено и обратной дороги у нас нет. И сколько мы не пытались ее в этом переубедить, это было не возможно. На этом свое предисловие я хочу закончить. Мои мысли такие, организация новая уже наверняка учреждена т.к.Елена обмолвилась, что у новой организации будет 6 учредителей. Ради бога, все законно, поэтому и обратной дороги уже нет. Конференция нужна лишь для того чтобы новая организация получила статус Российской, поэтому на ней должны присутсвовать делегаты от 43+1 субъекта федерации. И это все законно. НО......чем отличается новая от старой? не понятно. И конечно они не думали, что будет такое противостояние за сохранность РСВНО. Проект Устава который Вам представили, это тоже был изначально подготовлен Е.Пудеевым для утверждения его на конференции РСВНО, но конечно уже с некоторыми поправками, поэтому там в попыхах и не исправили РСВНО. Лично я считаю, что это была самая главная ошибка Е.Агличевой. Все это надо было делать в рамках старой организации. И пробивать проведение отчетно-выборной конференции и вот тогда, очень многие люди поддержали бы это начинание. Так же я считаю, что РКФу совершенно было все равно, все или не все документы были представлены, так или не так эта организация создалась т.к. Положение об НКП было разработано гораздо позже, чем создалось наше РСВНО. Работает оно и ладно. И пока наши товарищи сами не подняли этот вопрос, поэтому он и не возникал. И все они прекрасно знали т.к. Швец неоднократно говорили об этом. Теперь о РКФ. Лично мне стало совершенно понятным, после всех последних событий, что оно ведет двойную игру. Им все равно,кто победит - красные или белые. Действие РСВНО как НКП уже преостановлено, а новой организации, если даже большинство и проголасуют за ее создание, они тожен откажут, т.к. у нас в породе развернулась целая война , а им это не нужно, и пока обе стороны не сядут за стол переговоров и не договорятся, НКП по нем.овчарке не будет. Для меня это очевидные вещи. Я думаю, что в нашей породе наступит пауза. На счет выставок, я думаю, что они не пойдут на то, чтобы оставить нас без монопородок т.к. календарь то все-таки уже есть с графиком проведения. А дальше все будут сдавать заявки на прямую в РКФ вот и все. На счет программы, я скажу так, она конечно интересная, но считаю ее не осуществимой. На пожертвованиях долго не протянешь, самоакупаемость это хорошо, но, при этом каждая бумажка, каждый вопрос, каждая информация будет стоить денег. Я так поняла, что эта схема взята с немецкого SV, но у нас это может не сработать т.к. у людей нет лишних денег. Про оформление бумаг более удобным способом? Через НКП ?, я думаю не получится т.к. это уже будет подмена клубов и РКФ на это не пойдет да уже это будет и не НКП тогда уже. Ну а если про другие средства зарабатывания денег, я не думаю, чтобы РКФ позволила нашему клубу их зарабатывать помимо них. В свое время мы пытались пробить нечто подобное, еще конечно при Богданове, но нам это запретили, сказав, что это не наши функции.А с дисплозией как было? Мы первые все это начали, потом пошло и они забрали это себе, сказав опять что это не наши функции, потом керунг и т.д. Хотите ввести тест на ДНА, конечно попробуйте, но как это все пойдет, это будет делать РКФ. Я убеждена в том, что НКП им совсем не нужны. В свое время их создали а зачем и для чего они, они и сами не знают, и только мешают им работать. То в одном, то в другом клубе ругаются, ходят к ним, жалуются друг на друга, не было бы нас, было намного меньше проблем. И им на руку то, что сейчас произошло с РСВНО, тем более что мы сами поедаем друг друга. Теперь им отойдет и присвоение кермастеров по нем.овчарке. Распределение монок, ну что еще? Да пожалуй и все. Вывод - у наших героев есть еще сутки и как бы хотелось, чтобы они сели за круглый стол и воссоединились во имя любимой породы. Но думаю, что миссия не выпонима, а жаль. Лично я пойду с РСВНО ДО КОНЦА, т.к.являюсь членом Президиума, на переправе коней не меняю никогда. И кроме того ратую за сохрарнение старой оганизации, но со сменой власти в ней целиком. Дулина.
Jenny: Очень эмоциональное письмо. Не зря говорится - хочешь, чтобы тебе поверили, скажи полуправду. Поэтому хочу исправить некоторые неточности, допущенные в изложении фактов господином Куретовым. 1. На конференции 2007 г. все присутствующие были поставлены в известность о сложившейся ситуации господином Кукушкиным. Конференция поддержала и одобрила все действия, направленные на сохранение РСВНО. 2. РКФ была поставлена в известность о сложившейся ситуации, но оставила РСВНО в списке НКП РКФ. И фактически РСВНО исполнян функции НКП до вчерашнего дня. 3. Президиум РКФ своим решением от 24.11.2010 г. приостановил деятельность НКП РКФ "немецкая овчарка". Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. 4. Некоторым людям выгодно представлять сложившуюся ситуацию как борьбу Швец с Агличевой и Ширан. Хочу сообщить всем, что это не так. Я не веду борьбы ни с Агличевыми, ни с Ширанами, ни с кем либо еще. Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО. 5. В Уставе РСВНО есть Статья 6. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ РСВНО. 6.1. Высшим органом РСВНО является Конференция членов, созываемая не реже одного раза в год. 6.2. Участниками Конференции являются делегаты региональных отделений (местных групп) и межрегиональных объединений РСВНО, наделенных ко времени проведения конференции действующими полномочиями. Норма представительства на Конференции - по одному человеку от структурного подразделения РСВНО. Так что разговоры об эфемерности местных групп - это опять неправда. И поскольку текст Устава есть у той же госпожи Агличевой, возникает вопрос - зачем столько обмана??? Думаю, что ответить на мой вопрос не трудно. Для того, чтобы вынудить людей поступать так, как хочется лицам, пытающимся уничтожить РСВНО. И. Швец
Jenny: Не люблю вступать в полемику на форумах, но вынужден сделать это теперь. В здесь Ирина Швец упоминает о неточностях в изложении фактов в моем посте: Швец пишет: 1. На конференции 2007 г. все присутствующие были поставлены в известность о сложившейся ситуации господином Кукушкиным. Конференция поддержала и одобрила все действия, направленные на сохранение РСВНО. Куретов пишет: Конференция утвердила Устав и доклад тоже. Разве смысл не тот же, где неточность? Я бы процетировал протокол Конференции, если бы он был опубликован на сайте или еще где-либо, как то подобает в общественной организации. Швец пишет: 2. РКФ была поставлена в известность о сложившейся ситуации, но оставила РСВНО в списке НКП РКФ. И фактически РСВНО исполнян функции НКП до вчерашнего дня. Куретов: Здесь тоже неточности нет. Я написал только то, что я сам слышал и это же слышали те, кто был на совещании. У нас нет оснований не доверять словам Генерального директора РКФ. Швец пишет: 3. Президиум РКФ своим решением от 24.11.2010 г. приостановил деятельность НКП РКФ "немецкая овчарка". Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. Куретов пишет: РСВНО в качестве НКП до сих пор находился в общем списке только по тому, что руководство РСВНО не поставило РКФ в известность о закрытии организации, которая принималась в НКП, регистрации новой и всех последствий с этим связанных, мягко говоря, вводило РКФ в заблуждение. Что было сказано на совещании, то и транслировалось в посте Сегодня состоялся Президиум РКФ, который принял решение о выводе из общего списка несуществующего в качестве НКП Российского союза владельцев немецкой овчарки. На официальном сайте РКФ запись об РСВНО уже удалена. Где здесь неточность или выдумка? Швец пишет: 4. Некоторым людям выгодно представлять сложившуюся ситуацию как борьбу Швец с Агличевой и Ширан. Хочу сообщить всем, что это не так. Я не веду борьбы ни с Агличевыми, ни с Ширанами, ни с кем либо еще. Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО. 5. В Уставе РСВНО есть Статья 6. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ РСВНО. 6.1. Высшим органом РСВНО является Конференция членов, созываемая не реже одного раза в год. 6.2. Участниками Конференции являются делегаты региональных отделений (местных групп) и межрегиональных объединений РСВНО, наделенных ко времени проведения конференции действующими полномочиями. Норма представительства на Конференции - по одному человеку от структурного подразделения РСВНО. Куретов: Вот здесь Ирина Львовна вы правы - вы не ведете борьбу с Агличевой и Ширан. Вы ведете борьбу за ВЛАСТЬ! Мы тоже хотели сохранить РСВНО. Мы и сейчас не стремимся к его закрытию или унижению. Вам, Ирина Львовна, не раз предлагалось сделать шаги к его спасению, возрождению и пр., вы и сами имели такую возможность, но именно вы не пошли на это. Более того, именно Вы внесли самую большую лепту в то, что сейчас происходит: 1. Кто мешал вам еще в 2005 году или позже, но тогда, когда вы узнали о ликвидации того самого РСВНО, в котором вас избрали вице-президентом, поставить организацию, а значит ее членов в известность о случившемся? 2. Кто мешал поставить вопрос о новой регистрации в 2007 году на рассмотрение Конференции, которую, ктати, по Уставу все равно надо было проводить? Даже от Президиума скрыли это событие. Только постфактум объявили об этом. Да, Конференция одобрила эти действия, новыто знаете, что это было неправильно. К тому же, именно вы не могли не знать, что в апреле 2007 года в были приняты ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ. Но вы умышленно пошли на их игнорирование. Тогда был сделан первый шаг к сегодняшней ситуации. 3. У вас было время в течение трех лет после регистрации организации привести документы в соответствие и абсолютно законно, спокойно оформить РСВНО в качестве НКП РКФ. Сегодняшние проблемы просто не стояли бы. Кто вам мешал? Никто, просто вы не хотите работать, вам нравиться только распоряжаться. 4. Какие потусторонние силы мешали опубликовать на официальном сайте РСВНО протокол этой Конференции и, прежде всего, действующий Устав? В общественной организации вы просто обязаны были это сделать. Почему до сих пор, по прошествии пяти лет висит Устав ликвидированной организации? 5. Даже когда на заседании оргкомитета по проведению отчетно-выборной Конференции встал вопрос об Уставе, без которого нельзя определиться с нормой представительства, правилами проведения Конференции и с другими вопросами, Устав на руки никому не был выдан, а ваше обещание разослать его по электронной почте так и не выполнено. Как в этой ситуации можно было готовить Конференцию? 6. Даже после того как Агличева сообщила о постановке в РКФ вопроса об учреждении новой организации, вы не собрали ни Президиум, ни членов оргкомитета Конференции, не пошли сами или вместе с ними в РКФ для выяснения ситуации и решения вопроса о проведении все-таки Отчетно-выборной Конференции РСВНО. Не хочу приводить другие примеры вашей недобросовестной работы или вашей бездеятельности. Отсюда и так видно, что вы сами яму РСВНО копали, сами его туда уложили, а теперь готовы постучать по крышке гроба любой овчароыьей организации, где события развиваются не по вашему сценарию. Поэтому, когда вы говорите об обмане со староны Агличевых или еще кого-то, стойте при этом перед зеркалом. А еще помните, что рядом с вами люди, которые вам верят или просто хорошо относятся к вам, или другие, которые просто по принадлежности к РСВНО во многом зависят от вас. Так вот, вы их всех очень сильно подставляете. Честь имею. С. Куретов
Jenny: Подводя итог, хочется высказать своё личное мнение. Итак, наступает час Х! Время сделать выбор, с какими людьми будет наша любимая порода. Прошлая организация сама себя похоронила почти отсутствием деятельности, дрязгами, подлогами, борьбой за власть. Ранее в добровольную отставку с перевыборами руководство РСВНО не ушло, а время было достаточно. Конечно, это могло кардинально изменить ситуацию! Но, мы имеем то, что имеем… Как не было бы печально, нужно менять не только форму работы, но, что жаль больше всего, это бренд с именем - РСВНО. Как бы ни преподносился конфликт, он остаётся конфликтом. Правых в этой истории искать не стоит, достойных людей всегда найти сложно. Предстоит сделать выбор в новый состав Президиума. Эти люди, будут избранны именно народом, а не назначены. Это возможность честных выборов, когда голос лично каждого - будет учтён! Моё принципиальное мнение, в новой организации должны быть новые люди, за редким исключением. Без этого, нет развития. И нет ничего не возможного для тех, кто хочет работать! Выдвигайте достойных кандидатов, в которых лично ВЫ уверенны! Д. Кашликов
Jenny: Да уж! Многоуважаемые, ни кого вокруг не уважающие господа руководители. На официальном сайте центрального региона, вместо того что бы выложить подлинные документы организации и объяснения, как вы довели РСВНО до такого состояния и какие пути выхода предлагаете, вы вывешиваете манифесты и воззвания. Интересное поведение людей, которые входят в Президиум РСВНО. Мало кто решился озвучить свою позицию. Затаились в ожидании потому, что давно наплевать на породу в целом, на разведение. Владельцы немецких овчарок, кроме как денежные доноры вам не нужны. Все ваши манифесты от уверенности в том, что отчётно-перевыборная конференция РСВНО НЕ СМОЖЕТ собрать достаточное количество представителей регионов, слишком долго она откладывалась без всякой причины. Слишком долго вы занимались приписками и подделками протоколов собраний Президиума и Конференций, в свою пользу. Никто не собирался выслушивать мнение регионов и владельцев немецких овчарок. Вам не выгодно и опасно отчитываться перед людьми в своей деятельности. Особенно по главному вопросу – Где деньги Зин (Ирина Львовна – злой гений овчаризма)? На что пошли взносы? На что вы потратили отчисления с проведенных выставок? Опять бумажки подделаете что бы всё было шито-крыто? Грянул колокол! Людям надоело быть вашей дойной коровой, о которую вы вытираете ноги. Пауки зашевелились. Банка оказалась маловата, начали кусать друг друга. Оставили всех владельцев овчарок у разбитого корыта. Теперь всем миром надо ваше дерьмо, поварёшками лакать. Ваши порочные слова и дела, вашу непомерную жажду власти поддерживать. Спасите нас, мы можем потерять кресла! Непотопляемый корабль на дно пошёл. Попытки выплыть жалки и безграмотны. От поливания друг друга грязью ситуация не поменялась. Корыто ремонту не подлежит! Ремонтировать три года назад надо было. Зомби и «живые трупы», которые сами ни когда не занимались делом и не дадут работать ни кому вокруг. "Ночь у вас перед рождеством" изволили отписаться, низкий поклон, снизошли таки. Дулина пишет: – «Наша заявка осталась без внимания и без ответа». Подлинник Устава своей организации надо читать. За столько лет работать не научились? -« Шло время, а воз был и поныне там. Шло время, все было тихо. ». И так это было удобно. -« Раздается звонок, обратной дороги у нас нет. » В тихом болоте стало не комфортно. -« как бы хотелось, чтобы они сели за круглый стол и воссоединились» Нам так лень напрягаться. -«Лично я пойду с РСВНО ДО КОНЦА, но со сменой власти в ней целиком.» Убилась тапком, на всякий случай. Щвец пишет: -«Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО». Зачем вы его подставили и развалили? Зачем уничтожили своими руками? Союза созданного в 1996 году просто нет, вы задушили его! Задушили свободный дух, изолгали саму идею союза владельцев немецкой овчарки в России. Это как надо ненавидеть немецкую овчарку! Вы прироплазмозный клещ высосавший и убивший РСВНО. Считаете мало насосались. Будем завтра на конференции рСВНО. Вы нам за ВСЕ ответите. Анонимный пост. Все вышеперечисленные посты взяты с форума Центрального МО РСВНО
Jenny: С сайта РКНО У РКФ не может быть к РСВНО юридических претензий, потому что РКФ не Минюст. А нарушения можно было исправить. Создание новой организации для этого не является необходимым условием. Я сейчас говорю что-то другое? Статус НКП можно было оставить РСВНО. Почему Шираны и Агличевы пошли по пути не реорганизации РСВНО, а создания нового союза, мне уже понятно. Юридическая регистрация новой организации - более короткий путь, чем серия судов с Швец с требованием передать учредительные документы новому Президиуму РСВНО. Агличевы и Шираны поступили очень прагматично и, думаю, эффективно. Хотя и не совсем честно. Настоящие политики. Изменилось то, что РКФ исключил сейчас РСВНО из списков НКП. Это - уже другая ситуация. Теперь козырей у них больше. Я честно пытался вести переговоры с людьми, которые могли бы стать президентом НКП. Все отказались. Желающих влезать в эту свару не нашлось. Шираны и Агличевы остаются для меня нежелательными кандидатами на посты руководителей НКП НО. Но других вариантов у меня нет. Как говорил вождь народов - нет у меня для вас других писателей. Не смог я никого уговорить. А кто хочет, тот ещё более нежелателен. Кто угодно, только не Швец и не её ставленник! Что касается сюрпризов и скандалов, то тут я угадал. Мы действительно узнали множество любопытных фактов. Глядишь и выплывет авторство строчки о 2 см в Положении о кёрунге. На моей памяти РСВНО сейчас должна пережить уже третье возрождение. Первый РСВНО - РСВНО Поливанова, организация без юр. лица. Затем Богданов зарегистрировал его. Суд РСВНО закрыл, Кукушкин зарегистрировал снова. Сейчас Агличева зарегистрирует союз, изменив одну букву. Очень надеюсь, что изменится и его содержание. анархист пишет: цитата: Да они сейчас и из кожи вон вылезут, лишь бы хорошими показаться! Это - демократия. Люди, которые хотят своего избрания, вынуждены стараться понравиться своему электорату. Потом, после избрания стараются, чтобы в них не разочаровались (будут же перевыборы). Это - нормально. Ненормальна другая система, когда власть несменяема. Когда Главный может хамить, не исполнять свои прямые обязанности и при этом знать, что останется на своём месте. Надеюсь, в этот раз непотопляемый корабль уйдёт на дно. Гаврилин
Jenny: Фсе... Краткий итог сегодняшнему дню. РСЛНО учреждено. Проект устава принят, осталось только зарегистрировать его в Минюсте. Резюме юриста РКФ: РСВНО не может быть НКП, нарушены правила регистрации и в рамках закона, и в рамках РКФ. Эта организация существует, но статус НКП она больше не получит. (Проскурякова сказала, что шансов НЕТ, если после ТАКИХ нарушений будет предоставлен статус Национального клуба, то это создаст прецедент). Считается, что все титулы, звания, керунги, присвоенные ДО 25 ноября, РКФ остаются у тех, кто их честно заработал, люди не виноваты в просчетах руководства. Но вот ПОСЛЕ 25 ноября... Если не будет присвоен статус НКП новому клубу.... Последствия самые грустные. А самое главное - не сдан до 25-го план монопородных выставок за 2010 год. Это самое неприятное, ведь теперь все монки накрылись медным тазом. Если бы график был сдан и утвержден, РКФ была бы обязана обеспечить его выполнение. У РСЛНО шансов стать Национальным Клубом намного больше. Если этот статус будет присвоен, то решатся пвсе или почти все проблемы, вставшие сегодня перед немчатниками. Президент нового Союза - Е. Агличева, Вице-президент - Куретов С. Секретарь - Ширан Е. В Президиуме: Белогурова, Косашвили, Герлеман, Смагина, Калинин, Трофимов, Силонов Велась запись на диктофон, вся конференция записана. Велась видео и фотосъемка. Пока все... Устали очень...
Jenny: Только что приехал с конференции. Впечатлений - море. Как я и предсказывал, не обошлось без скандалов. Чуть было дело не дошло до драки. Присутствующий представитель РКФ недвусмысленно дала понять, что РКФ на РСВНО поставил окончательный крест. Теперь вопрос только в том, чтобы новая организация должна выполнить все формальности, чтобы получить статус НКП. После долгой регистрации и утверждения состава счётной комиссии прошло голосование о создании новой организации. Большинство проголосовало "за". Противники под шумные аплодисменты покинули конференцию и началась наконец конструктивная работа. Не все мои предложения прошли, не все члены избранного Президиума меня устраивают, но такой унылой безнадёжности, как в РСВНО уже нет. Несмотря на все мои доводы проголосовали за весь Президиум полностью, с тем, чтобы потом уже каждому дать направление работы. Это не самый эффективный путь, но я боюсь, что дело в политике. Теперь самое интересное в том, кто будет вести направление спорта и дрессировки. Гаврилин. С сайта РКНО
Ефимова А.: Ну, что ж, поживём - увидим! Революции нам не в новинку... Будем работать дальше
Ефимова А.: Копирую выдержку из поста Юлии Исаевой с "Колючки": Пересчитали 2 раза. Получилось 443 мандата и, соответственно, 443 голоса. Проголосовали за образование организации. Вот тут и получился СЮРПРИЗ - 265 голосов "за" и 223 "против". Разве не сюрприз? М-да, что с математикой у "счётной палаты"? Если "против" 223, которые покинули конференцию, то "за" получается 220 т.е. меньшинство...
Khromson: Jenny пишет: Это самое неприятное, ведь теперь все монки накрылись медным тазом. Если бы график был сдан и утвержден, РКФ была бы обязана обеспечить его выполнение. Чет у меня подозрение, что и без всякого НКП РКФ может этот график утвердить. НА хрена НКП в данном случае им нужен - чтобы бумажку со списком выставок передать? Все равно РКФ утверждает и одобряет. Заявки клубы могут и напрямую в РКФ направлять.. Jenny пишет: РСЛНО шансов стать Национальным Клубом намного больше. Если этот статус будет присвоен, то решатся пвсе или почти все проблемы, вставшие сегодня перед немчатниками. Мне почему-то кажется, что статус НКП будет присвоен достаточно быстро Успокойтесь, господа немчатники.
ryja(Камчатка): Khromson пишет: Мне почему-то кажется, что статус НКП будет присвоен достаточно быстро Успокойтесь, господа немчатники. я тоже так думаю
Jenny: Ефимова А. пишет: М-да, что с математикой у "счётной палаты"? С математикой у счетной палаты было все в порядке. Но.. когда хочется найти косяк у противной стороны, то он обязательно найдется. РСВНО, естественно, очень тяжело смириться с поражением. Юля Тимошенко тоже голосила, что на выборах ее бессовестно обманули и фальсифицировали подсчеты. только ей никто не верит))))
Jenny: Я сама слышала, как юрист, которыйпришел с максимом Слесаревым разбираться по этому поводу (не знаю уж, юрист или нет, там, похоже, все были юристы)))) сказал, что фальсификация была с их стороны. Ну типа.. ошиблись.
Jenny: Khromson пишет: Чет у меня подозрение, что и без всякого НКП РКФ может этот график утвердить. НА хрена НКП в данном случае им нужен - чтобы бумажку со списком выставок передать? Все равно РКФ утверждает и одобряет. Заявки клубы могут и напрямую в РКФ направлять.. Зря у тебя такое подозрение. Все плохо. РКФ с 25 ноября постановило, что РСВНО - не НКП. А значит, у овчарок с этого числа НЕТ выставок. Если бы план был сдан и утвержден заранее, то РКФ несла бы ответственность за выполнение этого плана. Ничего не будет утверждено, если РСВЛНО не получит статус НКП, а это тоже может быть, потому что РКФ породные клубы - как колючка в пятке. Они не нужны и только мешают. Но, если НКП у нас будет, то не скоро. Все зависит от регистрации в минюсте, насколько скоро это произойдет. А потом еще новогодние каникулы.... Так что, Президиум состоится не раньше, чем в феврале-марте(((. Вот и мечтайте о выставках(((
Инна: Jenny пишет: РСВЛНО Прикольно объединила ))) Jenny пишет: Вот и мечтайте о выставках((( Ну, годик посидим без выставок))) Ничего в НХЛ тоже год перерыва был))) Будем делать также, пойдем по заграницам))) Правда, не все смогут))) Да и кого это волнует(((
Jenny: Инна пишет: Прикольно объединила ))) Блин, никак не могу привыкнуть))). На язык плохо ложится. Народ хотел переименовать - в СВНО, но как-то не прижилось)) Ладно, привыкнем.
Елена Барнаул: Инна пишет: Ну, годик посидим без выставок Не просто без выставок,а без монопородых выставок.
Jenny: Да, люди, покинувшие конференцию поступи честно, согласно своим принципам. Они были за РСВНО и открыто показали свою позицию. Дальше идет масса дебатов, пусть идет дальше... Но именно на сегодняшний день нужно не строить преграды, показывая "принципы" - на данный момент они только мешают породе (да и как показывает практика, принципиальность очень относительна). Вы встали в оппозицию - чему? по вашим действиям, высказываниям, не провидением до сих пор отч.пер.Конференции, всеобщими призывами "против" - это оппозиция прежде всего людям, которые на данный момент готовы именно РАБОТАТЬ, а не копья ломать. А именно о породе когда думать начнут те самые принципиальные, покинувшие это? Вот у меня сложилось впечатление, что они не конференцию покидали - они покидали породу на благо своих личных и принципов и амбиций! У нас у всех есть одна порода - Немецкая Овчарка, мы все должны быть только на стороне НАШИХ СОБАК, и может иногда есть смысл "зарыть топор войны", пожертвовав ЛИЧНЫМИ принципами??? Ведь, если есть закон РФ, мы просто не можем его не соблюдать... http://www.rotenblic.ru
Khromson: Jenny пишет: Все плохо Да ладно! Главное, что все живы здоровы, а все остальное - мелочи и суета. РКФ, наверняка, тоже неохота деньги терять из-за отсутствия монопородок, но для того, чтобы они состоялись без НКП, необходимо внести изменение в положение РКФ о монопородных выставках. Всем НКП это невыгодно, т.к. у них отберут право подавать листочек со списком выставок и вообще никакого "влияния" не останется. Хотя его, на мой взгляд, и так нет. Можно через НКП только добиваться чего-либо (введения керунга и т.п.), а потом передавать все права РКФ.. В большей степени наличие НКП породы важно для нашего статуса на международной арене в WUSV.
Jenny: Мне было очень любопытно послушать впечатления других участников конференции. На лотасе разразилась целая свара (дискуссией это назвать нельзя). Особенно поразила некая представительница Города невест (не она ли работает в кафе "Белая ива"?). Быть на конференции и не понять самых элементарных вещей. 1. Руководство РСВНО своим бездействием развалило НКП. 2. РКФ РСВНО как НКП похоронил. Окончательно и бесповоротно. 3. НКП НО в составе РКФ будет только РСЛНО (при юридической регистрации). 4. РСВНО продолжает своё существование как обычная кинологическая организация. Мне вообще непонятен весь этот визг по поводу бренда РСВНО. За рубежом сокращения иностранных клубов не запоминают (разве только SV). Наших представителей на ЧМ WUSV называют не командой РСВНО, а сборной Россией. А на Зигере - просто русскими. Единственное чем занимался РСВНО последние пять лет - составлением графика выставок. Всё остальное делали на местах клубы и заводчики. Ничего не изменилось. Просто появились новые возможности. Агличева в своей речи дала определённые обещания помощи. Например, пробить выделение места под площадки. Подчёркиваю, это - конкретная помощь. В Москве и Подмосковье с этим очень трудно. В. Гаврилин С сайта РКНО
Абалихина Ирина: Jenny пишет: Особенно поразила некая представительница Города невест (не она ли работает в кафе "Белая ива"?). Мне честно говоря больно и обидно,что именно по таким вот представительницам и создастся впечатление о немчатниках города Иваново.Города в котором я живу,города, который я люблю и города ,где я и мои друзья-единомышленники разводят немецких овчарок. У нас две местных группы,одна при "служебном"клубе,нас +-20 человек,мы растим пометы,сдаем дрессировки и керунги,ездим на выставки,получаем призы за лучшие кусачки,короче просто живем и просто занимаемся делом.А другая МГ при "любительском" клубе,возглавляет ее "Полиция Нравов".Пожалуйста,не путайте нас,поверьте,мы разные....
Jenny: Абалихина Ирина Да я охотно верю и даже не сомневалась ни капельки! Чтобы столько в интернете писать - это на собак времени не останется совсем. Для нормальных людей раскол - горе настоящее, люди хорошие по разные стороны баррикад оказались. А некоторым - просто кайф - людей посмотреть и себя родимую показать. Даже отвечать им не хочется, чесссслово!
Jenny: Скопирую свой пост с другого форума. Это вопль души. Сокол пишет: цитата: Останутся действительно преданные породе, Да уж... Я пока думаю только о породе, преданной людьми... Пусть не будет монопородок, керунгов, некогда заняться дрессировкой, популяризацией породы на местах. Главное - решить, КТО ВИНОВАТ. И еще: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ (РСВНО или РСЛНО -неважно,зависит о личных предпочтений)... Поспорить по 100 кругу А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?( про РСВНО и косяки с его учредительными документами). А еще очень важно - позубоскалить над аббревиатурами, свести счеты с предателями-конкурентами... Не забыть еще, на всякий случай, пнуть в живот РКФ, которая мешает, душит и не дает жить. Я ничего не забыла? А собаки подождут. Щенков все равно выдадут "на гора", зачем их родителям керунги? Зачем кусачка на монках? Это вообще лишнее. Вдруг 4 метра уберут, как тогда страшно будет жить!!! А в мутной воде ловится самая крупная рыба. Вдруг там плавает новый портфель?
не член РСВНО: Абалихина Ирина пишет: Мне честно говоря больно и обидно,что именно по таким вот представительницам и создастся впечатление о немчатниках города Иваново Ирина, а вы сами-то читали, что писала Наталья на лоттасе? Лучше сами почитайте, потом делайте выводы. Написанное Натальей на форуме было несколько эмоционально, но без истерик и оскорблений, и совпадает с тем, что пишут другие присутствовавшие на конференции. Евгения Петрушина, как всегда, кстати, однобоко осещает ситуацию, и выкладывает на свой форум только то, что подтверждает её мнение. Понятно, не у всех есть время читать по теме всё, что в сети. Я тоже хочу предложмить вам ознакомиться с впечатлениями и мнением других. Извините, не умею скрывать текст, так что полностью скопирую.
не член РСВНО: С форума Немецие Овчарки Урала. Морозюк наталья. ну ловите Итак… попробую рассказать вам как это было) Мы с Сергеем Поповым подошли на регистрацию делегатов Конференции РСЛНО одними из первых. При нас членам мандатной комиссии разъяснялось как какие бумаги оформлять, какие копии с нас требовать, с какими проблемами отказывать, у кого без нарушений, того регистрировать. Итак, с меня взяли копию моего паспорта и копии родословных моих собак, по доверенностям плюс доверенность и копии документов доверителя. При регистрации записывали нас в реестры, где было несколько пустых колонок: Ф.И.О., место регистрации, паспортные данные, подпись в получении мандата и еще четыре колонки, расписанные по первым четырем вопросам повестки дня. Нам было разъяснено, что по каждому вопросу голосования будет стоять наша подпись. Все казалось логичным и правильным. Но дело по заполнению реестров оказалось небыстрым, а народ прибывал в геометрической прогрессии. К 12 часам стало ясно, что начало не скоро. Присутствующие мирно разговаривали, делились какими-то планами, обсуждали «старых» и «новых». По истечению обеденного времени люди, у которых были какие-то дела, или билеты на самолеты-поезда стали нервничать, возмущаться, и в конечном итоге просто вынуждены были уехать. Организаторы действа проводили регистрацию оставшихся, и в конечном итоге регистрация заняла шесть часов, начались возмущения в зале, просьбы поскорее начать конференцию, так как работы предстояло не мало. Но организаторы попросили время на подсчет выданных мандатов, в целях подтверждения количества зарегистрированных регионов. Прошел еще один час, он был самым бурным, нервным, но в итоге нам было объявлен число выданным мандатов и регионам, 443 штуки и 59 регионов. Но перед началом конференции дали слово Елене Агличевой, и затем представителям РКФ, юристу Евгении и исполнительному директору Ольге Проскуряковой. Евгения нам объяснила причины, по которым РСВНО перестало обладать статусом НКП, об этом писать не буду, это есть на сайте РКФ. Затем Проскурякова объясняла требования к созданию организаций с претензиями на обладание статусом НКП, и предложила создать новую организацию и т.д. и т.п. Мы спросили, почему она настаивает на создании новой, если есть старая и наверняка можно решить все проблемы с НКП в РСВНО. На что был получен утвердительный ответ, можно решить. Но уже же заявлено о создание новой, вот и голосуйте за неё. Из речи стало понятно, что вопрос уже кем-то и где-то решен, остались формальности. После публичного разговора Проскуряковой Ольги и Марины Мнацакановой на сцене стало понятно без иллюзий, сторонников РСВНО просто обманули, вызвав на Конференцию, на которой им делать, было в принципе нечего. Хочется добавить, что микрофон работал нестабильно, то говорит, то пропадает, и до конца конференции его так и не наладили. Отчасти крики и громкие голоса были вызваны отсутствием микрофонов в зале, для озвучивания вопросов, хотя на сцене, где находились организаторы микрофонов было несколько. Люди были вынуждены просто орать, чтоб их услышали, а когда на Вас орут, вы отвечаете так же. Плюс общий шум в зале, рассчитанном человек на сто максимум. Прибывшие рано, успели сесть, приехавшие вовремя стояли, прям в проходе, на лестнице, где могли. После речи представителей РКФ, наконец-то объявили начало Конференции. Время на часах около 18-00. Конференция началась с предложения выбрать секретаря для ведения протокола, была предложена кандидатура Елены Ширан, и началось голосование путем простого подсчета количества голосов, а потом началась процедура выборов членов счетной комиссии, предложены кандидатуры из числа сторонников новой организации в количестве трех человек, и очень быстрым темпом было предложено голосовать, многие стушевались и начали поднимать мандаты. Сторонниками РСВНО было вынесено предложение добавить в комиссию еще троих людей для создания равных условий при подсчете голосов. Голосовали простым большинством голосов, т.е. на «глазок». Итак, счетная комиссия создана, зал, в котором сидели, стояли, присаживались, вставали, входили, уходили, переходили с места на место люди был «поделен по секторам» для удобства подсчета голосов. По просьбе сторонников РСВНО было решено посчитать реальное количество мандатов в зале, так как много людей уехали, по разным причинам. И началось что-то невероятное, члены счетной комиссии считали по поднятым рукам и заносили цифры в свои листы со слов голосовавших, не всегда проверяя, сколько реально мандатов в поднятой стопке. В итоге оказалось, что в зале присутствуют реально 420 мандатов, выданных при регистрации. Было предложено выбрать председателя Конференции, и предложена кандидатура Александра Косашвили, началось голосование. При подсчете голосов не было остановлено движение людей, никто не требовал «замереть» хоть на пару минут, члены комиссии считали, записывали какие-то числа, спрашивали у голосовавших людей записали, их или нет, и на слово верили. Многим было просто не слышно за что или против чего голосуем, им объясняли рядом находящиеся люди, иногда не совсем правильно. В итоге председатель все-таки был выбран. Хочется сказать, что все происходило очень эмоционально, это я просто очень стараюсь писать непредвзято. На самом деле почти каждая сказанная кем-либо фраза оспаривалась, начиналась перепалка, споры, оскорбления, на том момент все устали, были голодны, и очень хотелось просто встать и уйти. Наконец-то началось голосование по повестке дня. Первым вопросом стоял вопрос о создании организации. Проголосовали. Посчитали. Во время голосования и подсчетов никто никого ничем не смог ограничить. Как разговаривали, ходили, пересаживались, входили и выходили, так ничего и не поменялось. Ни каких реальных секторов по подсчету голосов не получилось, и не в силах людей, считавших голоса, было элементарно навести порядок в зале для реальной, а не формальной работы. В конечном итоге, были оглашены цифры, согласно которым новая организация и была создана. Слово взяла госпожа Проскурякова, и вынесла требование о выходе из зала тех людей, которые голосовали против создания, т.е. сторонников РСВНО. Из зала начали выходить люди, много людей, в руках у всех вышедших из зала были мандаты, которыми мы голосовали. У кого сколько получилось. У меня четыре, один мой голос и три по доверенностям, которые мы привезли с собой. У кого-то меньше, у кого-то больше. Люди, уезжающие на поезда-самолеты, в садик за детьми и т.д. оставляли свои мандаты, чтобы не потерять право голоса своим сторонникам. Кто-то предложил собрать и посчитать вынесенные из зала мандаты, ведь это были только те, кто был против, без передвижений по залу, пересаживаний с места на месте, реальные мандаты, реальные голоса. В руках Попова росла стопка сдававшихся документов, пронумерованных, зарегистрированных мандатной комиссией голосов наших и полученных по вашим доверенностям. После первого, «чернового» пересчета мы остолбенели, голосов было намного больше объявленных председателем по данным счетной комисии. Было предложено сходить за юристом РКФ, и при ней пересчитать мандаты, что и было сделано. Считала лично, при всех, вслух и вышли на количество 222 штуки, Евгений Пудеев показал юристу из кармана свой мандат, 223-й. Юрист пригласила нас вернуться в зал к Проскуряковой Ольге. Мы вернулись и объяснили ей ситуацию, а в ответ услышали, что такого не может быть, т.к. сейчас было голосование по какому-то там вопросу и в зале зарегистрировано 265 мандатов, и нам с Сергеем Поповым показали протокол. При простом подсчете понятно, что откуда-то взялись лишние…Мы молча покинули зал… Хочу добавить, что мы так и не поставили подписи в реестрах, о которых я писала ранее, не подсчитано общее количество проголосовавших за создание организации согласно регионов, из которых эти люди прибыли. То есть мы реально не знаем, какое количество регионов проголосовало « за», возможно нами просто воспользовались. Выводы делайте сами. Если есть какие-то вопросы, спрашивайте. Я не знаю, что еще написать. http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000188-000-160-0-1290972421
не член РСВНО: setoch с лоттаса: А вообще очень много впечатлений об этой конфе. Большую часть уже многие высказали - и про организацию ( жутко долгая и нудная регистрация - неужели нельзя было посадить еще 5, 10, 20 человек, один фиг многие страдали от безделья?((, очень тесный зал , именно это явилось , имхо, главной причиной бардака на конфе - от усталости стоять люди ходили туда-сюда, запинающийся микрофон - именно это явилось причиной массовых выкриков с галерки, потому как не разобрать было ответов представителей РКФ), и про странное объяснение Проскуряковой относительно легитимности РСВНО и лишения( возврата) его статуса НКП, и про подсчет голосов ( окончательные цифры были озвучены 443 делегата, 59 регионов , не понятно, откуда у Председателя счетной комиссии появились цифры по общему количеству гораздо бОльшие). Простояв несколько часов в очереди( я даже не помню, когда такое было со мной в последний раз - разве что в голодные начало 90е в погоне за жратвой по таллонам), а потом и на самой конфе очень трудно было сдерживать эмоции. Это в ответ тем, кто обвиняет людей в агрессии и саботаже. Кстати, по странному стечению обстоятелств, как мне показалось ( может тока показалось..) все рьяные сторонники нового Союза оказались на сидячих местах)).Хотя нет, знаю точно двоих, которые стояли)). Да и саботажа не было никакого. При желании сорвать конфу у ТАКОГО количества противников РСЛНО это легко бы получилось в таком тесном зале - и охрана бы не помогла. Однако этого не случилось. Да, не приятно было видеть проявление сверх эмоций у мужчины на первом ряду( кстати, все его процедурные замечания были учтены, кажется) , ну и переигрывание человека в галстуке( легендарного уже). Но, имхо, за допустимые рамки они все-же не вышли. Вот вопрос теперь уже членам РСЛНО - вы и правда думали, что такое мероприятие пройдет мирно и без таких вот эмоций? Для такого развития событий необходимо было многое сделать, и сделать честно...... а не как всегда. И прежде всего выйти на связь с регионами, а не выдергивать оттуда по 1-2 человека для кворума. Я был слегка шокирован тем, что очень и очень много людей было против нового Союза. И почти все они, имхо, из регионов. Не ожидал. Люди потратили кучу денег( хотя - кому как)) ) ради того, чтобы добраться и просто сказать "нет". А г-жа Вигго и К глумится по этому поводу. И РКФ в лице Проскуряковой , похоже, наплевать на мнение такого количества. Согласен с тем, что нет победивших. Те, кто говорит о мифической победе - недалекие люди. Сейчас ВСЕ проигравшие. И это было понятно задолго до конфы. И "заслуга" во многом принадлежит РКФ. Почему запрещали проводить конфу РСВНО, если он вроде как и не НКП вовсе был? Почему закрыли глаза на явный обман в объяве? Почему вопрос о лишении статуса вынесли за пару дней до конфы, а не на сентябрьском Президиуме, когда лишили статуса НКП кучу породных союзов? И, еще раз повторю. В 2005 году с РСВНО сняли временно статус НКП. Эта инфа была на сайте. Потом там же появилась инфа о возврате. На чем основывался этот возврат, если документы были нелегитимны? Почему о периоде с 2005 по 2007 год нет ни единого слова ни в решении Президиумаот 24го ноября, ни в пояснениях юриста на конфе? Выставки ведь проводились, присваивались титулы, РКФ исправно собирала дань с РСВНО за сертификаты керунга, Чемпионов РСВНО, расшифровки снимков на дисплазию. И после этого представитель РКФ грит на конфе о том, что РКФ никаких финансовых потоков не получает от НКП и не заинтересовано в его наличии. Да и объяснение юриста о том, что документы с НКП требуются только при созыве отчетно-выборной конфы этого НКП выглядят хоть и логично, имхо, но как-то неубедительно. Очень сильно смахивает на отмазку и перевод стрелок в никуда. А выход, имхо, один. Это если хотим объединения. На январь назначена конфа РСВНО. РСЛНО попридержать бы пока получение статуса НКП. Собраться в большом зале в еще большем количестве ( народ-то взбудоражен уже) в январе и попробовать придти к консенсусу по поводу Устава, Президиума. Ведь можно еще сделать так, чтоб они устраивали всех. Если же договориться никак не получится, устроить тайное голосование по поводу выбора РСВНО или РСЛНО. Может стоит запретить голосовать по доверенности. Но с оговоркой, что меньшинство подчинится большинству. Беспрекословно. В общем, при желании РКФ может пойти на компромисс и даже утвердить график монок на 2011йгод после этого. Выиграют-то ведь все. В противном случае обрастание РСЛНО своими членами затянется на очень и очень долгое время. http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00000755-000-0-1-1290985767
не член РСВНО: Пуля с колючки. Ответ на вопрос: "Скажите, а что это даёт, быть членом НКП?" Вот-вот! Мне тоже интересно - это так крута быть членом? Может, мне тоже надо, а я и не знаю? По существу вопроса если - честно говоря, мне абсолютно все равно. РСВНО само себе яму выкопало бездействием, РСЛНО заняло свято место, которое как известно пусто не бывает. Методы, правда, не совсем приличные. Или скажем - совсем неприличные. Но это ладно, не впервой. Во всей этой ситуации лично мне больше информации дало кто и как себя повел. Кто пытался быстро просечь ситуацию и запрыгнуть в новенький паровоз, кто метался туда-сюда, ну а кто остался при своих. Не буду судить чья позиция правее и вернее, но перебежчики всегда представляют жалкое зрелище. И сколько бы эти перебежчики не убеждали, что по большому счету и предавать то нечего, мне видится лукавство во всем этом. Что мешало работать и проявлять свою активную жизненную позицию, который сейчас многие бравируют, объясняя свой переход в РСЛНО? Я больше склонна к точным наукам и понимаю, что от перемены мест слагаемых сумма то не меняется. Так что по многим персоналиям сделаны оч интересные наблюдения Многие просто таки разочаровали, а некоторые - наоборот, приятно удивили и заставили пересмотреть свое отношение не только к ним, но и к самой ситуации.
не член РСВНО: ДК (Иван Корсунов) с лоттаса: Нет , я если где то неправильность молчать не буду . Я же писал , что мы были против Кукушкина открыто , и наверное больше других требовали привести документацию РСВНО в порядок . Это же открытая инфа . Никого мы не жалели , говорили всё как есть . Те кто был тогда в президиуме знали что народ требует . Но они не стали выполнять свои выборные функции во благо РСВНО , а наоборот воспользовались моментом , и обратили то положение в свою сторону . Вы там пушечное мясо . Можете продолжать себя обманывать . Всё обвинение от РКФ , это то что РСВНО не выполнила требования РКФ . Но РКФ эта координационная структура , и должна работать во благо подразделений которые вошли в её структуру . А они свои правила , которые могут менять хоть каждый день , превратили в непреодолимое препятствие для общесственой организации . Зачем это нужно делать ??? Там всё решили без нас . Законов РФ РСВНО не нарушало , а РКФ обмануло нас пригласив на конференцию , и пообещав что наше присутствие и голосование будет решающим , и РКФ будет гарантом правильности процедур . А что оказалось ? Если хотите можем хронологически пройти и проверить кто кого обманывал , уверяю вас , что не члены РСВНО . http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00000755-000-120-0-1290986706
не член РСВНО: Вот пожалуйста, информация к размышлению. И ещё: Марина Мнацаканова с лоттаса: Kukushka пишет: цитата: Представитель РКФ ясно дал понять, что РСВНО не будет НКП. Это лжесвидетельство, самое настоящее. КОГДА она это сказала - вот это важно? Я же уже говорила, что в моем публичном с ней разговоре на сцене она подтвердила сказанное ею на встрече в РКФ - что голоса "против" учреждения повлияют на присвоение статуса НКП такой организации. А вот когда она поняла, что голосов "против" большинство, тогда и началось всё самое пикантное. Есть же видео, в чем проблема?
Khromson: не член РСВНО Прочитала все эти подробные многостраничные дебаты.. Ну и что Петрушина скрыла? Она просто резюмировала кратко итоги, результаты, к которым в итоге пришли - Jenny пишет: 1. Руководство РСВНО своим бездействием развалило НКП. 2. РКФ РСВНО как НКП похоронил. Окончательно и бесповоротно. 3. НКП НО в составе РКФ будет только РСЛНО (при юридической регистрации). 4. РСВНО продолжает своё существование как обычная кинологическая организация. Вроде это резюме Гаврилина? Не важно, главное - в них суть, итоги. А то, что скопировали с других форумов вы - опять продолжение выяснения отношений, от которого уже ничего (поверьте) не изменится. Краткость - сестра таланта. Надоело уже эти бодяги читать, из пустого в порожнее бесконечные переливы.
Jenny: не член РСВНО пишет: Понятно, не у всех есть время читать по теме всё, что в сети. Вы не поверите, насколько я с Вами согласна))) Спасибо, что выложили материалы, вот у меня времени совсем нет все внимательно прочитывать и все копировать, а тем более, вступать в полемику. У меня масса других, более важных дел, которые мне доверили люди ДВ региона. Я выше уже высказала свое личное отношение к происходящему, а Вы можете выкладывать какие угодно ссылки и мнения, я только - за. И еще... Неужели так трудно зарегистрироваться под своим настоящим именем?
Jenny: Khromson пишет: Вроде это резюме Гаврилина? Вот еще Гаврилин. Форум РКНО. Цветочек пишет: цитата: Недаром за вас не голосовали те, кто хорошо вас знает. Всё с точностью до наоборот. За меня голосовали те, кто меня давно знает. Кандидатуру предложил Владимир Рудомётов, который отдрессировал у меня на площадке несколько своих собак. Речь в поддержку говорила Ирина Кузнецова, с которой мы знакомы много лет. А вот с речью против выступили Белогурова и Герлеман. Жительница Владивостока Белогурова (по её же собственным словам) увидела меня в первый раз на этой конференции. Наше знакомство было заочным - по дискуссии в Интернете. Там я достаточно доказательно показал, что она ( в то время - Главный советник по разведению РСВНО) обладает не очень высокими интеллектуальными способностями. Суть её возражений свелась к тому, что Гаврилин всё время лил грязь на РСВНО (ничего личного!), вот пусть он своим РКНО и управляет. И вообще - где у него достижения на выставках? Т.е., сплошные эмоции оскорблённой блондинки. Герлеман из Гатчины (я не очень знаю, кто это, говорят чей-то бой-френд, по поисковику продаёт той-терьеров и победитель конкурса лучшего юного хендлера 2003 г.) высказался ещё более сумбурно. Мол, кроме Гаврилина есть ещё другие спортсмены, добившиеся больших успехов на соревнованиях (что правда). Но не заметил только, что на конференции этих спортсменов почему-то не было и никто из них не собирался выдвигать свою кандидатуру в Президиум или вносить какие-либо предложения. Сергей Жиркевич малодушно покинул конференцию, наплевав на возникшие серьёзные проблемы у российских спортсменов-овчаристов. Правда по словам Куретова Жиркевич с дороги позвонил ему, чтобы сказать, что если победит РСЛНО, то спортсмены новый НКП поддержат. А ситуация с членством в WUSV и соответственно наше участие на ЧМ WUSV критическая. Между прочим именно Ирина Голубева добилась от Агличевой твёрдого обещания, что этот вопрос она берёт под свой личный контроль. Вообще по поводу спорта вопросы задавали Президенту РСЛНО только Голубева и я. Всех остальных интересовали только монопородки. Когда я спросил, кого в Президиуме из предложенных кандидатов из списка Агличевой предполагается назначить главным по спорту, мне ответили, а какие у вас будут дополнительные кандидатуры? Слава Богу, прошла Смагина, чью кандидатуру предложила Ирина Голубева. Цветочек пишет: цитата: Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. Возможно. В своё время я был зациклен на Ерусалимском. Есть люди, которые являются тормозом развития. Цветочек пишет: цитата: Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец. Противники регистрации новой организации упорно подменяют понятия. Что вообще они защищают? Какой РСВНО они защищают? РСВНО - одна из трёх общественных организаций с этим названием (Поливанова, Богданова, Кукушкина). Т.е. они защищают единственно существующую сейчас общественную организацию, зарегистрированную три года назад? Или всё-таки НКП НО в РКФ под названием РСВНО? Если РСВНО как юридическое лицо, то нужно согласиться, что вы защищаете организацию, которая существует только три года, чей настоящий Устав никто до последних дней не знал (а этот Устав имеет те же положения о региональных отделения, что и Устав РСЛНО) и которая незаконно действовала по Уставу ликвидированной организации. Или Вы хотите в нынешнем РСВНО вернуть Устав РСВНО Богданова? Но это уже не позволит действующее законодательство РФ. Если Вы защищаете НКП НО в составе РКФ, то сейчас таким НКП будет РСЛНО. С теми же членами. Возможно - с большим их количеством. Руководство только поменялось. Это Вас смущает? Но Поливанова сменил Богданов, Богданова Кукушкин, сейчас настал черёд правления Агличевой. И она по своим личным качествам не уступает никому из предыдущих президентов. Когда сторонники Швец уверяют, что они хотят защитить старый (привычный) РСВНО, это означает только, что они хотят оставить структуру РСВНО Богданова. Но в нынешнем Уставе РСВНО структура прописана совсем другая. Защитникам РСВНО придётся в любом случае менять существующую структуру. Придётся создавать региональные отделения. Хотят оставить прежнее название? Но тогда нужно решением конференции ликвидировать нынешнюю РСВНО. В этом случае можно будет в Минюсте зарегистрировать новую организацию со старым названием. Но опять таки с Уставом по типу существующего РСВНО или созданного РСЛНО. Получается, что защитники РСВНО защищают только Швец. Это люди или кормящиеся из её рук, или абсолютно не понимающие ситуацию. Почему решили организовать новую организацию, а не легализовать РСВНО Кукушкина? Я думаю, дело в том, что И.Л. Швец в любом случае не отдала бы учредительные документы, если бы не попала в состав Президиума. А там ей - не место. Поэтому пришлось создавать новую организацию. Что изменилось для рядовых овчаристов? Собственно - ничего. Вместо перевыборной конференции прошла учредительная (с теми же выборами руководящих органов). Придётся менять структуру НКП (создавать региональные отделения). Но их придётся создавать и в нынешнем РСВНО (если в нём наберётся достаточное количество членов после потери статуса НКП). От себя хочу сказать, что Белогурова не выглядела тупой блондинкой. Слишком эмоциональной и резкой - да. Она конкретно указала причины, по которым не желает видеть Гаврилина в Президиуме, в том числе демагогию и резонерство. Я тоже голосовала против его избрания. И еще... В своем посте Гаврилин упоминает Герлемана. На самом деле в спор с ним вступил Дмитрий Кашликов. Он был вторым, кто резко выразил свое несогласие с присутствием Гаврилина в Президиуме. Jenny.
Jenny: Взято с Уральского форума. Дорогие владельцы немецкой овчарки Уральского региона. Вы уже получили информацию о рейдерском захвате власти в виде учредительной конференции которая прошла 26 ноября. Но надо ещё зарегистрироваться в Минюсте,а с такими нарушениями закона на конференции надо это ещё умудрится сделать. На сколько мне известно президиум РКФ имеет другое мнение в отличие от и.о. директора. И я сомневаюсь когда, президиум РКФ получит полную информацию, он ещё подумает о присвоении статуса НКП РСЛНО. РСЛНО это организация без регистрации в минюсте и без статуса НКП. Но самое главное, что эти махинаторы показали свой цинизм и подлость по отношению к нам – простым овчаристам. Исполнительный директор РКФ создала прецедент , который вряд ли одобрят международные организации SV, WUSV, FCI. Хотелось бы Вам рассказать что организация Г.Е. Северина сама выдаёт все документы на овчарок и их признаёт FCI. 22 января Отчётно-выборная конференция РСВНО. На ней мы приведём в соответствие устав и выберем новый президиум. Все мероприятия РСВНО планирует провести в следующем году в полном объёме. Прошу , не поддавайтесь на провокации господ из РСЛНО. Наша задача сохранить РСВНО. С Уважением Попов С.В.
Jenny: В срочном порядке в Минюст пойдут видеозаписи конференции, копии писем Мнацакановой к Путину и Медведеву, письма о рейдерском захвате + в РКФ
Jenny: Светлячок пишет: цитата: письма о рейдерском захвате Значит, там ещё глупее, чем я думал. Прошла учредительная конференция по созданию новой организации. На ней присутствовали представители существующей организации, которые не хотели создания новой. Ну и что? Их послушали и попросили выйти. А могли вообще не пускать, потому что это была конференция желающих создать организацию. Причём тут рейдерский захват? РСВНО уже никому не нужен. Это касается Минюста. Что касается РКФ, то стенания собаководов её не трогают. Как она решит, так и будет. А решение уже принято. Иначе зачем Иншакову фотографироваться с Дагобертом? Гаврилин. Форум РКНО
ryja(Камчатка): Jenny пишет: В срочном порядке в Минюст пойдут видеозаписи конференции, копии писем Мнацакановой к Путину и Медведеву, письма о рейдерском захвате + в РКФ ВО ПРИКОЛ ТО......
Валентина К.: цитата: В срочном порядке в Минюст пойдут видеозаписи конференции, копии писем Мнацакановой к Путину и Медведеву, письма о рейдерском захвате + в РКФ Вряд ли это будет иметь хоть какое-то значение для обеих организаций, т.к. есть закон о конкуренции.
Khromson: Jenny пишет: (понятно, что это не ее слова, просто цитаты других людей) В срочном порядке в Минюст пойдут видеозаписи конференции, копии писем Мнацакановой к Путину и Медведеву, письма о рейдерском захвате + в РКФ Полный бред. Разборки подобного рода не входят в полномочия этого ведомства. Jenny пишет: Все мероприятия РСВНО планирует провести в следующем году в полном объёме. Выставки, что ли? Типа открытые будут? Jenny пишет: 22 января Отчётно-выборная конференция РСВНО Не прошло и 2 лет.. Противно читать, ей богу.. От того РСВНО, который когда то создавал Богданов и который вел реальную работу, ничего не осталось. Зачем пытаться реанимировать труп?
Инна: Читаю весь этот бред, только для того, чтобы быть (типа) в курсе...И просто заставляю себя не злиться...
чернева: Абсолюьно с тобой согласна
Абалихина Ирина: не член РСВНО пишет: Ирина, а вы сами-то читали, что писала Наталья на лоттасе? Я отвечу другой цитатой чернева пишет: Читаю весь этот бред, только для того, чтобы быть (типа) в курсе...И просто заставляю себя не злиться...[/И еще цитатаquote]Jenny пишет: А некоторым - просто кайф - людей посмотреть и себя родимую показать. Даже отвечать им не хочется, чесссслово! Подтверждаю:интернет-это очень хорошее место,где можно нормально общатся,когда есть свободное время между дрессировками,уходом за собаками,и.т.п. У Полиции же нравовJenny пишет: собаки подождут
Khromson: Инна пишет: Читаю весь этот бред, только для того, чтобы быть (типа) в курсе... 100%
ryja(Камчатка): Khromson пишет: Не прошло и 2 лет.. Противно читать, ей богу.. От того РСВНО, который когда то создавал Богданов и который вел реальную работу, ничего не осталось. Зачем пытаться реанимировать труп? да все это личные амбиции некоторых кто больше всех тельняшку рвет типа за Союз.....декабристы блин.....кто то хочет явно портфель получить за свои старания.... мне вообще пофиг какое название будет и кто там рулить будет, лишь бы работа была......
Валентина К.: ryja(Камчатка) пишет: лишь бы работа была
тайга: Любая революция сожрёт своих детей.
Ефимова А.: тайга пишет: Любая революция сожрёт своих детей. Зло, но верно
Jenny: Если уж речь зашла о психических расстройствах, то здесь очень уместно поговорить о шизофренических нарушениях. У людей отсутствует способность адекватно воспринимать действительность. Если у них есть какие-то убеждения, идеи, то воспринимаются только те факты, которые этим идеям соответствуют, а те, которые противоречат, не замечаются. Кроме того, потеряна возможность составлять даже простые логические цепочки. Простейший пример. Я задаю последовательно несколько вопросов. Но в ответах логики нет. - Вы считаете, что стандарт немецкой овчарки - документ, по которому надо вести племенную работу с породой? - Да, конечно. - В стандарте превышение роста 1 см и более считается дисквалифицирующим пороком. Вы считаете, что нужно выполнять и это требование стандарта, т.е. не допускать в разведение собак с дисквалифицирующим пороком (переростков)? И здесь начинается. Идёт уход от прямого ответа. - Вот в Германии половина собак переростки. Их измеряют неправильно, но они - чемпионы... - Если собака хорошая, почему бы не использовать и высоких? Правильная логическая цепочка такая. В племенной работе мы должны работать в соответствие со стандартом породы. Стандарт породы запрещает использование переростков. Следовательно, мы в племенной работе не должны использовать переростков. Не понимать логику, не признавать её - признак больших проблем в работе мозга. Или сознательная демагогия и резонёрство. В настоящий момент наблюдается какой-то массовый психоз, мозги отключены полностью. Дано. Была организация А, которую создали 15 лет назад. Её многие любят. Эта организация исчезла через 10 лет. Ещё через два года возникла организация А'. В неё вошли члены старой организации (А). Из части А' создана третья организация -А". Та часть людей, которая осталась в А', считает, что создавать А" неправильно. Потому, что они очень любят А (которая была изначально и которой нет). Эта неспособность воспринимать реальные факты меня просто поражает. Выбор идёт между А' и А", а не между А и А". Демагоги сознательно подменяют понятия, стараясь не дать людям просто элементарно подумать. А может быть, уже атрофировалась способность мыслить, слишком долго делали только то, что им приказывали? Гаврилин РКНО
Ефимова А.: Jenny пишет: А может быть, уже атрофировалась способность мыслить, слишком долго делали только то, что им приказывали? Жень, ты не слишком....того....?
СССР: тайга пишет: Любая революция сожрёт своих детей. Революция убивает своих героев, т.е. тех, кто ее (революцию) делает... и дай Бог, чтобы потом у власти в новой организации собрались руководители-профессионалы (по породе, а не по болталогии), руководить тоже нужно иметь талант. Как обывателю (не профессионалу) интересно, чем кончится эта дележка одеяла...
Чиж Лена: Какие полномочия у регионального представителя? Что решили по этому поводу вообще? На лоттосе очень много воды....не хочется терять время в поиске...
Инна: СССР пишет: Как обывателю (не профессионалу) интересно, чем кончится эта дележка одеяла... А мне не интересно, потому как на доказательство честных намерений РСЛНО уйдет куча времени и моральных сил... А Jenny пишет: возникла организация А' Jenny пишет: Демагоги сознательно подменяют понятия И разворачивают транспаранты с подписями городов... Народ и рад стараться, здесь все понятно "уже где-то когда-то было"... А "новое" всегда пугает, и разбираться в юридических дебрях не хочется и времени нет... Поэтому лучше послушать кого-нибудь, кто разжует и в рот положит...Jenny пишет: А может быть, уже атрофировалась способность мыслить Может быть(((
Jenny: Ну.. во-первых, все это сказала не Дженни)))), а Гаврилин на своем форуме.)))) Я просто забыла поставить ссылку, а потом "выпала" на сутки из инета. Теперь я дома, и все могу рассказать - давайте соберемся! Сразу скажу всем, кто чего не понял насчет региональных отделений и говорит ерунду о "борьбе за портфель" на Дальнем Востоке! Межрегиональных отделений в РСЛНО нет, кого-то "главного" на весь ДВ тоже нет. Дальний Восток делится на административные единицы, в каждом будет СВОЕ административное отделение. В Приморье, в Хабаровском крае, в Магаданской, Амурской, Сахалинской области, на Камчатке, в ЕАО (если кого забыла - напомните). Региональные представители несут ответственность за мероприятия, происходящие в СВОЕМ регионе и отчитываются непосредственно перед Президиумом. Я думаю, скоро мы увидим доработанный и утвержденный устав.
Jenny: Инна пишет: А мне не интересно, потому как на доказательство честных намерений РСЛНО уйдет куча времени и моральных сил... А вы не заметили, что люди из РСЛВНО и не пытаются ничего доказывать? Привели нужные аргументы и все... Сколько можно по 10 раз одно и то же? Жестко и логично комментирует Гаврилин, ему не надоедает А на Лоттасе продолжается типа "революция". Крику много, а воз и ныне там. А что касается списка городов, то это "психическая" атака. Ну что такое - за нас - Москва, Иркутск.... и дальше по списку. Тут люди в одной местной группе не могут разобраться - с кем они, а кое-кто берет на себя ответственность голосить за всю столицу. А региональные отделения РСЛНО регистрируются каждый день. Без лозунгов и транспарантов.
Jenny: В. Гаврилин. РКНО Но здесь уже явный перебор. Несколько часов истерии - нормально для психологии толпы. Но прошли одни сутки, другие, третьи... Люди готовы идти на баррикады, жертвовать собой. Но сформулировать логично цель своей борьбы не могут. Их обманули (а кто, кстати?), они протестуют. Будут защищать своё право выбора. А в чём выбор? Остаться в РСВНО. Которому от роду три года. Нормативных документов которого (Устава) до последних дней никто не видел. Так кто возражает? РСВНО остаётся действующей общественной организацией. И даже может стать членом НКП. РКФ в лице Проскуряковой и намёками и прямо уже дал понять, что РСВНО - уже не НКП и никогда им не будет. Тешат себя иллюзиями, что удастся уговорить изменить решение. Когда-нибудь РКФ изменяла свои принципиальные решения? Ну что ж, протрезвление наступит после регистрации РСЛНО в Минюсте и получения статуса НКП. Наступит время работать. А сделать надо очень многое. В первую очередь - повышать квалификацию специалистов по породе. Необходимо проводить научно-методические конференции по разведению, экспертизе, дрессировке. Этим в РСВНО никогда не занимались. Ни в каком.
Jenny: К сожалению, главный редактор Друга материалы по конференции счел "не соответствующими профилю журнала", считая, что эта информация может заинтересовать не очень широкий круг читателей. Поэтому в декабрьском номере журнала будет только колонка в рубрике "Новости клубов". Жаль, но, наверное, он в чем-то прав. А фото и диктофонные записи я предоставлю тем, кому они нужны. Наверное, специализированному журналу - там круг читателей как раз тот, что нужен. Немного фотографий с конференции. Работает мандатная комиссия. Сразу скажу тем, кто говорит о том, что девушки из нее подделывали ведомости. Не видела. Более того, у меня НЕ ПРИНЯЛИ доверенность с щенячьей картой. Так я ей и не воспользовалась, не смотря на то, что потом разрешили их регистрировать, времени не было снова в очереди стоять))). Да очередь была огромная и начало конференции сильно затянули. Но, кто ж знал, что на УЧРЕДИТЕЛЬНУЮ конференцию придет столько народа?
Jenny: Одна голова - хорошо, а две - лучше.
Jenny: Кто раньше пришел - тот раньше зарегистрировался! Л. Александров.
Jenny: Знакомые все лица! Пастухов С.
Jenny: Здесь они еще вместе, а спустя несколько часов, разойдутся по разные стороны баррикад.
Jenny: Ничего еще не началось, а Ирина Кузнецова уже голосует ))).
Drako: Jenny пишет: Здесь они еще вместе, а спустя несколько часов, разойдутся по разные стороны баррикад. Жень самое главное что эти "баррикады" не помешали нам остаться друзьями. А это главное.
Никулина Марина: Да собственно и баррикад то ни каких нет. К чему они? Хотят быть люди членами РСВНО, любят эти пять букв, ни кто их этого права не лишает. Общественная организация есть, только отчёта по финансам и своим делам, членам организации давать не собирается. Вот для этого и нужны баррикады. Это же потом люди встанут перед фактом, что нужно срочно оплатить долги за офис, под пол лимона. Отчитаться перед налоговой, оплатить за сайты не оплаченные. Хотя эти деньги уже давались, дадут ещё раз. Люди у нас добрые. В конце концов платили за бренд РСВНО пять лет в карман двум людям, ещё будут платить. Главное они сами этого хотят, за это борются. Правда, в виртуальном пространстве, за призрачные идеи. И если людям всё равно, что статус НКП в системе РКФ получен быть не может, существующей общественной организацией РСВНО, то почему бы не существовать в организации дальше. Оплатят всё, документы поправят и будут членами. Без монопородных выставок. Ведь им главное бренд сохранить РСВНО. У каждого свой выбор. Я была членом РСВНО созданным Поливановым, затем Богдановым. Учредительной Конференции РСВНО созданной Кукушкиным в октябре 2007 года не было, я её не учреждала, соответственно выплачивать долги этих людей намерений не имею. У каждого своя голова на плечах. Кричать в интернете о расколе глупо. Это искусственно созданный в виртуальном пространстве раскол. Все как общались, так и общаются, ни чего не изменилось. Мне тоже жалко эти пять букв, к ним все уже привыкли, сроднились. Только я уже писала про старую индейскую мудрость: "Если ты заметил, что скачешь на дохлой лошади слезь".
Jenny: Drako пишет: самое главное что эти "баррикады" не помешали нам остаться друзьями Очень на это надеюсь. Я вообще всегда надеюсь, что здравомыслие и рационализм обязательно победят хаос и анархию. )))) Взгляд с "тыла".
Jenny: Л. Галиаскарова на проводе
Гагарина Алена: О! Фоточки пошли! Вот интересно, Вы Jenny писали в Друге про смоленскую выставку НО. И вопросики задавали логичные. От кого ответа ждали то - от Швец? Она там отписочки про Перзидиум написала типо всю разберем. И вы поверили? Ей - наплевать на собак и на вас. Главное - только свои родимой амбиции. Овчарки все равно уже не такие, как 20 лет назад, туда им и дорога! Вот почитайте! Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами. Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию. На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники. Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим. - Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника. Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено. К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо". Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем. На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко: Кавказов судила Швец - Кавказам пришел п..... ц.
Jenny: Гагарина Алена, зарегистрируйтесь! Небольшая формальность, но приятно. Хочу заметить, что ОДИН человек не может все развалить. К этому приложило руку немало людей.
Гагарина Алена: Jenny пишет: Гагарина Алена, зарегистрируйтесь! Пожалуйста. Попозже зайду профайл заполню. Jenny пишет: Хочу заметить, что ОДИН человек не может все развалить. К этому приложило руку немало людей. Может. Если власть безконтрольна и неограничена. В этом случае так и было. ИМХО. Что касается дебатов в форумах, людей уводят от проблем и вопросов. Уже прозвучало, что нам не нужны выставки РКФ, типо титулы РСВНО никто не отменял. А то, что титулы эти - пустой звук и простая бумажка умалчивается. Дескать - мы сами с усами, за нами большинство и ладно. А это большинство кто-нибудь считал?
ryja(Камчатка): Гагарина Алена пишет: Кавказов судила Швец - Кавказам пришел п..... ц. вот присказку это слышала, да не знала откуда появилась...теперь понятно... Гагарина Алена тяжелая история
Jenny: Е. Пудеев. Сошествие с небес))
Jenny: Самара и Тюмень
Jenny: Москва и Новосибирск.
Jenny: Е. Захарова.
Jenny: Обсуждение на местах. С. Куретов и В. Дулин
Jenny: Ударные силы РСВНО
Jenny: Главный ипошник страны - С. Жиркевич
Ефимова А.: Гагарина Алена пишет: Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах Я несколько раз перечитывала эту историю на БАПе. Это были не разговоры, тогда едва не случилась война. Многие породники до сих пор данного эксперта не воспринимают как человека. Страшно...
Плюша: Jenny Давай мужика в красном галстуке
Jenny: Новый мир...))))
Jenny: Рог Объектив изобилия
Jenny: Новые технологии в собачью жизнь!
Jenny: Три медве богатыря)))
Jenny: Цветы жизни
Jenny: А если это - любоффффь...
Jenny: Тульские "пряники")))
Jenny: Невесело однако...
Jenny: Так жалко, что мы не вместе...
Jenny: Его любил весь батальон, Среди солдат он был солдатом, Хотя и был вооружен, Всего лишь киноаппаратом.
Jenny: А. Косашвили - народный артист РС НО
Jenny: Ястреб в засаде))
Слесарева Л.: Jenny пишет: Так жалко, что мы не вместе... неужели это влияет на общение друг с другом спасибо за фото правда я замученная вся
Jenny: Счетчик от РСВНО Севастьянов А.
Jenny: Еще один фронтовой оператор - Корсунов Иван
Jenny: Кто виноват и Что делать?
Jenny: Взято с форума РКНО В. Гаврилин Котя пишет: цитата: юридический статус для НКП необязателен, и если он менялся(то был, то не был), то организация не менялась, как со статусом так и без она была, есть и будет РСВНО, до тех пор, пока не самоликвидируется. Вы совсем, что называется, не в теме. Берём Закон об общественных объединениях. цитата: Статья 26. Ликвидация общественного объединения Ликвидация общественного объединения осуществляется по решению съезда (конференции) или общего собрания в соответствии с уставом данного общественного объединения либо по решению суда по основаниям и в порядке, которые предусмотрены статьей 44 настоящего Федерального закона... Закон предусматривает ещё один вариант ликвидации общественной организации помимо самоликвидации. цитата: Статья 44. Ликвидация общественного объединения и запрет на его деятельность в случаях нарушения им законодательства Российской Федерации Основаниями ликвидации общественного объединения или запрета его деятельности являются: нарушение общественным объединением прав и свобод человека и гражданина; неоднократные или грубые нарушения общественным объединением Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов или иных нормативных правовых актов либо систематическое осуществление общественным объединением деятельности, противоречащей его уставным целям; неустранение в срок, установленный федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом, нарушений, послуживших основанием для приостановления деятельности общественного объединения... цитата: Статья 29. Обязанности общественного объединения... Неоднократное непредставление общественным объединением в установленный срок обновленных сведений, необходимых для внесения изменений в единый государственный реестр юридических лиц, является основанием для обращения органа, принявшего решение о государственной регистрации общественного объединения, в суд с заявлением о признании данного объединения прекратившим свою деятельность в качестве юридического лица и об исключении его из единого государственного реестра юридических лиц... РСВНО Богданова была ликвидирована по решению суда в соответствие с Федеральным Законом. Что происходит с ликвидированной организацией дальше? цитата: статья 44 ...Ликвидация общественного объединения по решению суда означает запрет на его деятельность независимо от факта его государственной регистрации. Порядок и основания ликвидации общественного объединения, являющегося юридическим лицом, по решению суда применяются также в отношении запрета деятельности общественного объединения, не являющегося юридическим лицом... Таким образом, ликвидация общественной организации означает не только потерю юридического лица, но и запрет деятельности. Т.е., по Закону на территории России могут действовать общественные организации, не являющиеся юридическим лицом, но не могут - ликвидированные. цитата: Статья 3. Содержание права граждан на объединение... Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица. РСВНО Богданова была ликвидирована. Законом её деятельность была запрещена. Не просто изменение статуса, а ликвидация. Ликвидированная организация никак не может перерегистрироваться. Потому что её деятельность государством запрещена, и провести конференцию она не может. Только - регистрация новой организации. Именно это и было Кукушкиным сделано. Именно такой документ и выдал Минюст - Свидетельство о регистрации нового общественного объединения.
Jenny: Исполнительный директор РКФ, Проскурякова О.
Jenny: Юрист РКФ
Jenny: Президент РСЛНО - Агличева Елена
Jenny: Прошу слова! М. Мнацаканова
Jenny:
Jenny:
Jenny: Пресловутый господин в красном галстуке
Гагарина Алена: Очень красивые портреты. Такое впечатление, что все видел сам собственными глазами. Визуальный ряд - это очень важно для тех, кто не был на мероприятии
Jenny: Гагарина Алена Спасибо. На переднем плане - новый член Президиума. Челябинские мужики настолько суровы, что запросто могут подвесить скандалиста на красном галстуке)))
Jenny: Корреспонденты форума Лоттас - Гущина К. и Сурина Н.
Jenny: Счетная комиссия готова приступить к работе.
Jenny: Идет подсчет голосов...
Jenny: Секретарь собрания, Е. Ширан
Jenny: Идет голосование
Jenny: Работает счетчик от РСЛНО
Jenny: Все настолько серьезно, что даже Белка не смеется((( С. Белякова и Сергей Пастухов
Jenny: Еще один, жующий жевательную резинку "юрист" от РСВНО. Он угрожал девчонкам, и откровенно признался, что ему платят за то, чтобы он мешал процедуре. Ни на один вопрос, касающийся разведения и содержания немецкой овчарки он ответить не смог, имя свое назвать отказался, но голосовал целой пачкой мандатов.
Jenny: РСВНО уходит... Да здравствует РСЛНО!
Ефимова А.: Jenny пишет: Да здравствует РСЛНО! Поживём - увидим
Гюрза: Jenny пишет: РСВНО уходит... Да здравствует РСЛНО! Ефимова А. пишет: Поживём - увидим "Любовь приходит и уходит..а кушать хочется всегда!"(с)
Jenny: Сейчас расшифровываю диктофонную запись (уши болят от шума, который учиняют наши граждане на таких собраниях ) В принципе, все понятно, кто, чего и как думает и чего хочет. Но вот лично у меня появились вопросы... 1. КТО ликвидировал РСВНО Богданова? Нет, понятно, что Тюменский суд, но вот кто подал заявление? И на основании ЧЕГО было принято решение о ликвидации? 2. Почему Кукушкин и Швец не реорганизовали ОО? Они вполне смогли бы стать правопреемниками богдановского Созюа? Но они сделали то, что сейчас делает Агличева - создали новую ОО (используя аббревиатуру старого Союза), Агличева просто заменила букву. Однако вот здесь и начинаются интересные различия... Прежде, чем создать РЛСНО, была собрана учредительная конференция. Она была проведена по всем правилам и новый Союз получил статус Общероссийской ОО. А вот об учреждении РСВНО Кукушкина мы узнали только на ОТЧЕТНОЙ конференции 2007, получается, что ДВА года (с 2005 - 2007) РСВНО ВООБЩЕ не существовал юридически, хотя числился и в WUSV, и в РКФ, а потом "возродился из пепла", но тут-то и третий вопрос у меня... 3. А какие учредительные документы были сданы в Минюст? Конференции не было, чтобы получить статус Общероссийской ОО, нужно было собрать 43 субъекта федерации. Этого НЕ БЫЛО! Конференция - не иголка в стоге сена, ее не утаишь. Кто голосовал за УЧРЕЖДЕНИЕ РСВНО 2007 года?
Jenny: После ухода оппонентов. Говорят, что ушло большинство. Нет. Но все равно очень жаль, что так все вышло.
Алла Чекушева: Именно те моменты, которые были указаны здесь, то есть сама ПРОЦЕДУРА правопреемственности, не была соблюдена.. [img src=/gif/smk/sm116.gif] Она не существовала! Говорить об этом, писать об этом - было бессмысленно -решение уже было принято, и, как оказалось, страх перед компанейщиной, оказался небеспочвенным -она, эта компанейщина, ярким цветом проявилась на Учредительном собрании нового союза. [img src=/gif/smk/sm40.gif] О персоналиях я говорить не буду, но вот что удивительно -не воспринимаются доводы , право и аргументы... Усилиями немногих, но активно пишущих, серьёзнейшие моменты сваливаются в одну кучу... Немногих, но ведущих за собой людей, которые не удосужились сами разобраться в ситуации...Что вместо этого: та же самая компанейщина, невежественные домыслы, откровенная ложь и опять -таки -непонимание.... Агрессивное непонимание...А ведь всё давно разжёвано. ПРОЦЕДУРА. Ей можно "пренебрегать", но она остается ГЛАВНЫМ звеном и точкой в принятии ПРАВОВЫХ решений
Наталия Кугаенко: Jenny пишет: КТО ликвидировал РСВНО Кстати.его и сейчас довольно легко ликвидировать.если какой-нибудь Пупкин из Урюпинска напишет исковое заявление о нарушении Закона об Общественных объединениях при учреждении данной организации. Это вправе сделать любой из участников РСВНО.Думаю.и в 2005 году схема была такая же.. Меня вот еще.как финансиста .удивляют грубейшие нарущения при ведении финансовых дел РСВНО. Вот это еще отдельная тема-никто не знает.сколько пришло и.самое главное.никто не знает .куда ушло. Осуществовании долгов все молчат.вернее.молчат как раз те.кто их наделал. Я бы на Конференции РСВНО потребовала бы еще провести проверку фин состояния организации независимой аудиторской компанией.
Jenny: Наталия Кугаенко Я плохо понимаю в финансах, Наташ, но меня как-то всегда подрывают возражения оппонентов, типа, ну какие там деньги в РСВНО? Взносы 65 рублей, с них РСВНО не разбогатеет. Взносы-то действительно скромные, я не спорю. Но я, принося свои 400-500 рублей за группу, ни разу не получила никакого финансового документа - только неровно нарезанные отксерокопированные бумажки, заменяющие билет члена РСВНО. Сколько у нас в стране МГ? получается бесконтрольная сумма и приличная. Я не обвиняю, что ее потратили неправильно. Я не ревизионная комиссия и не аудитор. Но строгой финансовой отчетности нет и не было. Это правда. То же - по сертификатам и оплате монопородок. Ну хотя бы приходники какие-никакие были бы! В Гаврилин, президент РКНО
Наталия Кугаенко: Jenny Жень,обычно перед началом нового финансового года должна составляться хотя бы приблиительная,но смета расходов и доходов. Должна она утверждаться Президиумом. Любые вопросы по смете в течение года коректируются тоже коллективно,если иное не предусмотрено Уставом. И,самое главное,на ежегодной Конференции РСВНО Президиум должен отчитаться по этой смете . Если этого сделано не было,то вопрос коллективной ответственности в лице Президиума полностью отпадает, и встает уже вопрос о персональной ответственности. При чем,если сумма немалая и попадает под "особо крупные размеры",то персональная ответственность может перетечь в плоскость уголовной. А по УК РФ особо крупные размеры -это довольно мизерная сумма. насколько мне известно,уже по аренде помещения РСВНО сумма долга более 400 000 руб
Jenny: Трофимов Д.
Наталия Кугаенко: Алла Чекушева пишет: не воспринимаются доводы , право и аргументы Честно сказать,не думаю,что среди ведущих эти разборки есть вообще какое-то понимание ситуации и,самое главное,даже нет желания вникнуть в суть. А вот те ,кто манипулирует людьми,наверняка знают и финансовую подоплеку этого вопроса-стоит только РСВНО принять статус ликвидирующейся организации,как вопрос по долгам будет рассматриваться в другой плоскости. И ,скорее всего,платить придется по долгам уже отдельным персоналиям,ИЛ спокойно уйдет,а ее преемник как раз и будет расхлебывать это болото. Интересно,кто захочет возглавить эту контору и выступить козлом отпущения
Jenny: А. Чекушева
Алла Чекушева: Женечка, СПАСИБО! У тебя замечательные фотографии, "бережные", несмотря ни на что. И СТИЛЬ -твой, всегда!
Jenny: Белогурова С.
Jenny: Поскольку ролики с видео никто так и не выложил, а хотелось посмотреть, то я дописываю статью сегодня, и потихоньку начну выкладывать фонозапись с конференции. Как оказалось, записи с прошлой конференции оказались востребованными на сегодняшний день.
Irina Parfentieva: Фандорин Ваши высказывания, наверное, кому то и интересны, но явно не владельцам Немецкой овчарки. И уж с информационным ресурсом Вы явно ошиблись на все 100%! Наталия Кугаенко Наташа, не вступайте в заведомо провокационные беседы, тем более, что все написанное "неким аноним" совершенно не имеет отношения ни к этому сайту, ни к этому форуму, ни к этой теме!!!!!
Jenny: Irina Parfentieva Золотые слова и к месту. Все "инородные" фрагменты убираю, уж извините все, кто старался!
ryja(Камчатка): Jenny пишет: Золотые слова и к месту. Все "инородные" фрагменты убираю, уж извините все, кто старался! Правильно!
Jenny: Нуууу-с... Начну, пожалуй... Все, что удалось разобрать - выкладываю. -Севастьянов А. Моя задача выступить от имени любителей немецкой овчарки Сибирского округа, высказать мнение сибиряков. Да, есть + и - в работе РСВНО, но мы думаем, что РСВНО, независимо от руководства и Президиума должно быть сохранено - Косашвили А. Прежде, чем приступать к прениям и голосованию, прошу выслушать Исполнительного директора РКФ, Проскурякову О.А., которая выступит с сообщением и здесь на Конференции присутствует как наблюдатель от РКФ - Проскурякова О. А. - Поблагодарю от лица всех, кто приехал и кому небезразлична судьба одной из ведущих пород - НО. Прошу выслушать юриста РКФ, Мжельскую Е. с сообщением и выдержкой из решения Президиума РКФ -Мжельская Е. 4 ноября 2010 г. состоялось заседание Президиума РКФ. Вопрос стоял о деятельности ОО РСВНО. В апреле 2010г. в РКФ обратилась ИО Президента РСВНО с просьбой провести отчетно-выборную конференцию. Мною были запрошены документы для проверки статуса ОО. В ходе проверки было выявлено: Изначально Всероссийская ОО РСВНО была создана 23.12.95, регистрационное свидетельство было получено в феврале 1996г., а 6 марта 1996 года был присвоен статус НКП в системе РКФ.
Jenny: Однако, решением Тюменского городского суда эта ОО от 26.09.2005 была ликвидирована и выведена из ЕГРЮЛ. Таким образом, эта организация, членами которой были все здесь присутствующие и многие другие, перестала существовать как породный клуб НО. Это произошло 26 октября 2005 года. - вопрос из зала: Кто подавал в суд? - Неизвестно, имеется лишь постановление суда. От нового Президента РСВНО, Кукушкина не было уведомления, что 1 октября 2007 г. была создана новая общественная организация ВОО РСВНО. В Уставе и выписке ЕГРЮЛ не указано, что эта организация является правопреемником старого РСВНО. Это совсем новая организация, и ей статус НКП никогда не присуждался. Существуют Временные правила проведения конференций, утвержденные РКФ. Они утверждены 16 апреля 2007 года. Новая организация была создана 1 октября2007 г, после принятия этих Правил, и создана с нарушениями постановления Президиума РКФ. Любая ОО, которая желает, чтобы ей был присвоен статус НКП, должна учреждаться, учитывая не только Закон РФ, но и с учетом требований РКФ., чего сделано не было. Т.о. деятельность нового Союза с 1 октября 2007 г. с использованием статуса НКП является неправомочной. Эта новая организация представила сведения, что у нее прошла якобы, отчетно-выборная конференция, т.е. РКФ была введена в заблуждение. О ликвидации прежнего Союза и о создании нового Федерация не была поставлена в известность.
Jenny: Шум в зале... отдельные выкрики, но разобрать ничего невозможно... - Проскурякова: Не кричите, на многие вопросы мы постараемся ответить, но некоторые вопросы должны осветить руководители организации, совершившие подлог. - Это не голословное утверждение? - Прскурякова: Нет, не голословное. -Юрист РКФ: 24 ноября все это было освещено на Президиуме РКФ, и там было принято решение: Признать деятельность ОО РСВНО, созданном 1.10.2007 г., зарегистрированным 10.12.07. за № рег. 107799030220 с использованием статуса НКП в системе РКФ неправомочной. В интересах владельцев собак породы НО затребовать у ОООРСВНО подтверждениео выданных в перод с 1.10.-7 - 25.11.2010. титулах. Подтвержденные РСВНО и полученные до 25.11.2010 титулы НКВ РСВНО, выданные ООО РСВНОв системе РКФ учитывать. НЕПОДТВЕРЖДЕННЫЕ или полученные ПОСЛЕ 25.11. 2010 титулы НКП РСВНО не учитываются в системе РКФ. Выставки, заявленные РСВНО от НКП, могут проводиться в системе РКФ до 1.01.2011 г. - Может ли одна ОО в лице РКФ признавать правомерность-неправомерность действий другой общественной организации? - ОП: Признается в системе РКФ только в рамках статуса НКП - Может ли одна ОО отменить положение другой ОО? -ОП: Повторяю. Может, с использованием статуса. Этот статус дается только системой РКФ. Вся деятельность, связанная с использованием статуса НКП, регулируется в системе РКФ, а она признана неправомочной. Это может подтвердить Президиум. Никакой суд не решает этот вопрос. Он в компетенции Президиума РКФ. Все ОО и клубы, граждане, желающие принимать участие в деятельности РКФ, обязаны следовать ее правилам. Когда я говорю "неправомерная деятельность", то это касается исключительно использования статуса НКП и ТОЛЬКО в системе РКФ. Эта ОО РСВНО незаконно, неправильно присвоила себе статус НКП. С точки зрения закона об ОО, Новый РСВНО остается юридическим лицом, если с точки зрения закона, там были соблюдены все требования закона, если она была создана на законных основаниях, то имеет право на существование, отвечает за нарушения, если они есть, по закону РФ, но она НЕ ИМЕЛА и НЕ ИМЕЕТ статуса НКП. Как представители РКФ мы сейчас пришли не на собрание РСВНО, а на собрание организации, которая учреждается сегодня и претендует на статус НКП в дальнейшем. У нас ОО в системе РКФ в системе РКФ очень много, среди них и клубы. Если все они являются юридическими лицами, то находятся целиком и полностью в ведении Минюста, а мы сейчас говорим о правомерности использования статуса.
Jenny: - Вы не считаете, что РКФ несет, как минимум, 50% ответственности за то, что неправильно сделано в РСВНО - ОП: Мы не финансовый партнер, вы платите в РКФ соответственно правил и положений. Национальные клубы НИЧЕГО не платят в РКФ, у нас нет для них взносов, они не наши члены, и за то, что мы даем им статус НКП, мы никаких денег не берем. С членов НКП мы тоже никаких денег не берем,у нас нет членских взносов для НКП. В РКФ около 200 НКП, которым мы дали статус. И только раз в 5 лет, когда заканчиваются полномочия, и те сведения, которые нам даны, требуются в перерегистрации, и каждые 5 лет должны состояться перевыборы... так вот, только раз в пять лет мы проверяем отчетные документы, проверяем - была ли конференция.По тем документам, которые нам сдали в октябре 2007 года, полномочия вашего Президента и Президиума истекали а октябре 2010 года, т.е. была действительна информация по отчетно-выборной конференции 2005 года. О том, что в 2007 году была создана НОВАЯ организация, и о том, что ДВА года не было вообще никакой организации, мы не знали. Таким образом, никто не требовал выписки из ЕГРЮЛ. Многие НКП вообще не имеют юридического статуса и не зарегистрированы в Минюсте. Т.е. можно на кухне собраться, создать Клуб или Союз породный, написать устав, и работать. 99% НКП в РКФ - именно такие организации. Мы не требуем регистрации НКП в Юстиции, как это требуется от клубов, проводящих выставки, занимающихся финансово-хозяйственной деятельностью. Мы же финансово-хозяйственную деятельность субъектов, входящих в федерацию, всячески пытаемся ограничивать. Поэтому, многие вопросы - не к нам, а к вашему руководству. Мне вообще непонятно, КАК в организации, закрытой в 2005 году, ДО 2007 года можно было существовать в свободном полете. Если организация существует, она должна иметь расчетный счет, юридический адрес, должна сдавать баланс в налоговые органы, подавать сведения в Минюст 1 раз в год о местонахождении руководящего органа. Вы ничего этого не делали, но деньги принимали, финансовую деятельность вели, выставки проводили... Поймите, если все документы в порядке, организацию не могут ликвидировать. Более того, если суд по ликвидации все же, состоится, то вас туда должны вызвать, вы сможете бороться, предъявив необходимые документы, тогда ликвидация не состоится. Даже если бы стояла угроза ликвидации, вы пришли бы в РКФ, и вам бы помогли, собрали бы конференцию, документы все сдали в РКФ и у вас бы был НКП. Вся проблема в том, что 2 года РСВНО не существовал, но пользовался статусом НКП, а когда, наконец, учредился, то РКФ не была поставлена в известность, и, в нарушение правил, не было Учредительной конференции. Мы не знали о закрытии РСВНО ни в 2005, ни в 2006, ни в 2010 годах.
Jenny: - Почему же тогда на сайте РКФ все это время висела информация о том, что РСВНО - НКП??? -ОП: В октябре 2005 года были сданы сведения о полномочиях - эти сведения и висели на сайте. Сведения об организации, созданной Богдановым. Кукушкин в 2005 году был избран Президентом. У нас есть документы за входящим номером, поданные вашей организацией. Кто должен следить за вашей организацией? наверное - не мы. - Кто создал организацию в 2007 г? -ОП: Кукушкин, Кукушкина, Швец. -Кузнецов (? плохо слышно), Москва: Та организация, которая была создана в 2007 г. была создана 3-мя лицами? Значит, она должна иметь статус Региональной ОО. 3 физических лица недостаточно для образования Общероссийской ОО - нужно согласие регионов. -ОП: В Минюсте регистрируются только 3 лица. Значит, были поданы документы, которые позволяли зарегистрировать ОБЩЕРОССИЙСКУЮ организацию. Была или не была учредительная конференция - знать вам. Нам о ней не сообщали.
Алла Чекушева: Jenny пишет: - Может ли одна ОО в лице РКФ признавать правомерность-неправомерность действий другой общественной организации? Jenny пишет: -ОП: Повторяю. Может, с использованием статуса. Этот статус дается только системой РКФ. Вся деятельность, связанная с использованием статуса НКП, регулируется в системе РКФ, а она признана неправомочной. Это может подтвердить Президиум. Никакой суд не решает этот вопрос. Он в компетенции Президиума РКФ. Все ОО и клубы, граждане, желающие принимать участие в деятельности РКФ, обязаны следовать ее правилам. Когда я говорю "неправомерная деятельность", то это касается исключительно использования статуса НКП и ТОЛЬКО в системе РКФ. Вот этого вообще из-за бедлама в зале НЕ УСЛЫШАЛИ И НЕ ЗАХОТЕЛИ ПОНЯТЬ члены и Президиум РСВНО...Это было НЕЛЬЗЯ понимать, ОПАСНО понимать потому что в зале присутствовали все"действующие лица"... Jenny пишет: Проскурякова говорит: Если организация существует, она должна иметь расчетный счет, юридический адрес, должна сдавать баланс в налоговые органы, подавать сведения в Минюст 1 раз в год о местонахождении руководящего органа. Вы ничего этого не делали, но деньги принимали, финансовую деятельность вели, выставки проводили... Этого вопроса боялись все, до пота на лбах. Напоминает мне Мавроди с "человеческим лицом", такие деяния преступны. За это надо спрашивать, только спросят ли?
Jenny: Алла Чекушева Хоть там и были почти все "юристы", но комментарий юриста, все же, интересен))
Алла Чекушева: Jenny пишет: Хоть там и были почти все "юристы", но комментарий юриста, все же, интересен)) Спасибо, Женечка... Цель была одна -затоптать и засвистать... Но опять, в который раз, "подвела" правовая неграмотность! Если бы в зале осталось всего три человека, Закон не был бы нарушен... [img src=/gif/smk/sm54.gif] "Поехав дальше" на Ольгу Проскурякову, которая прямо заявила, что финансово-хозяйственной деятельностью занимаются Федерации ( по Закону), тем самым сторонники РСВНО еще раз подставились, как юридическое лицо. По большому счету речь шла не об НКП, речь шла об оценке работы юр.лица. Невежество поэтому и перло, как "улыбка юриста в красном галстуке" -он видимо посмотрел, с кем связался....Типа " По Сеньке и шапка".... По Закону РСВНО спалилось окончательно, потому что именно эту ситуацию РКФ сейчас и контролирует. Полагаю, что то "собрание", которое готовится, будет по финансовой части ( а это основное, как ни странно, когда позиционируется именно общественная организация) весьма "убедительно"....Хороший аудит не повредил бы -как же не защищать с пеной у рта такую богодельню? Уши торчат. Когда создают фирму, то начинают с юриста и бухгалтера.Когда хотят фирму завалить,начинают с них же.... Для юриста информации более, чем достаточно.
Jenny: Еще кусочек с Конфы Агличева: Разрешите поблагодарить всех, кто приехал, прошу прощения за затянувшуюся регистрацию, мы не рассчитывали, что приедет столько народа, все равно радостно, что судьба Союза НО небезразлична людям. Хочу прибавить в сказанному юристом РКФ и Исполнительным директором РКФ. Мне хочется предложить систему действия на этой конференции, чтобы работать в системе РКФ и чтобы мы смогли сохранить статус ООО, который позволяет осуществлять ту деятельность, которая прописана по закону. Для этого мы должны были собрать Конференцию, предупредить РКФ (что мы и сделали), для этого была вывешена информация на сайте РКФ о проведении этой конференции. Вы все имели возможность ознакомиться с этой информацией. Первое требование РКФ - гласная конференция. Для того, чтобы конференция была правомочна, и в дальнейшем организация получила бы регистрацию в Минюсте, мы должны представить 43 субъекта Федерации. Сейчас счетная комиссия подсчитает количество делегатов и доверенностей, и мы уверены, что смогли набратьнужное количество субъектов. Наша конференция должна пройти конструктивно, мы должны принять решение о создании новой организации и продолжать конструктивно работать по итога этой конференции. Прошу не горячиться, задавать вопросы, вести себя цивилизованно.
Jenny: В связи с очень плотным графиком работы я предлагаю эмоции отложить. Ситуация непростая, если не сможем юридически грамотно провести конференцию и по правилам РКФ, то есть большой шанс не получить выставок в следующем году. Все, заинтересованные в работе, в соблюдении законов должны подойти к этой задаче конструктивно. Ахунгора (к сожалению, из-за криков не услышала отчества, Александр..., поэтому использовала его ник на Лоттасе, воспроизвожу ДОСЛОВНО все, что смогла разобрать): Я ваши претензии не собираюсь рассматривать! Вы плохо смотрите за своими подчиненными! -ОП: У нас тут нет подчиненных, ваши претензии? Ахунгора: Мне отказано в регистрации, хотя я предоставил щенячью карточку -ОП: неправомерно отказали, Вам же уже объяснили. -Ахунгора: Почему отказано в выдаче мандатов по доверенностям? К ним прилагается копия паспорта, но нет регистрации, не откопирована страница с пропиской. Но в доверенности адрес указан! В связи с чем отказано?? Имеются родословные к этим доверенностям! Только копии паспорта - 1 страница. -ОП: Это предписано законом. Причем здесь ОО? Какой-то адрес все равно должен быть, человек же где-то живет? Лично мне это кажется неправильным, если Вы хотите, давайте прервемся на время и те, кого не зарегистрировали, могут подойти, мы эту проблему решим. -Ахунгора: я потратил деньги, чтобы сюда добраться, а мне отказывают!! Я не собираюсь препираться здесь, я ухожу, встретимся в суде! Вы ответите за свои махинации! (ушел, еще что-то кричал, но стоял такой шум, что разобрать просто не возможно - сплошной гул). -Швец: Неразбериха! У нас куча заявлений, написанных в присутствии большого количества людей, этим людям отказано в регистрации. Это - документы и мы будем жаловаться! -ОП: Это Ваше право. Я считаю, что им отказано неправильно, нарушаются права собравшихся. Мы не в Минюсте, а собрались здесь, чтобы решить судьбу НКП. Мне кажется, что все владельцы собак, независимо от их возраста и прописки имеют право участвовать. Мое мнение, как только сдана общепометная карта, и щенки внесены в базу данных, то собака зарегистрирована в ВЕРК. Но я не юрист, поэтому это мое частное мнение.
Фандорин: Jenny пишет: Ахунгора: Мне отказано в регистрации, хотя я предоставил щенячью карточку -ОП: неправомерно отказали, Вам же уже объяснили. -Ахунгора: Почему отказано в выдаче мандатов по доверенностям? К ним прилагается копия паспорта, но нет регистрации, не откопирована страница с пропиской. Но в доверенности адрес указан! В связи с чем отказано?? Имеются родословные к этим доверенностям! Только копии паспорта - 1 страница. Мы стояли рядом с Ахунгорой, нас было около трех человек, в т.ч. и Корсунов И. Он (Ахунгора) этих слов не говорил, эти слова говорил из Тюмени А.И. Мухин. Так что диктофон подвел, или пленки не хватило? Проверять аппаратуру надо перед работой, ха, ха, хааа!!!
Jenny: Фандорин пишет: около трех человек Два с половиной? Фандорин пишет: диктофон подвел, или пленки не хватило? Что было на диктофоне, то и пишу. Спорить с Вами мне неинтересно, а аппаратура у меня электронная, пленки НА ВСЕ хватит.
Фандорин: Кстати мне прислали видео, так этот момент четко зафиксирован. Поэтому рекомендую быть объективной, ради чистоты эксперемента
Фандорин: Jenny пишет: Спорить с Вами мне неинтересно А я тем более не считаю для себя честью спорить с Вами, так как Вы подаете материал однобоко
Jenny: Фандорин Выложите видео, чего зря голосить? Фандорин пишет: рекомендую быть объективной Исключительно ради Вас)))
Jenny: - Мнацаканова М. : Когда мы с Вами вели разговор, Вы сказали, что удивлены и думали, что это наша совместная конференция. После чего 22 ноября мы смогли сообщить людям, поддерживающим РСВНО, что они могут прийти на эту конференцию. Я требую, чтобы Вы подтвердили Ваши слова, что будут учтены результаты голосования (я понимаю, что новая ОО все равно учредится), но правду ли Вы сказали при нашей предыдущей встрече, что статус НКП не будет присвоен, если большинство будет против создания этой организации. -ОП: Я всего лишь исполнительный директор. Решать вопрос о присвоении статуса будет Президиум. Я считаю, что если за вновь созданную организацию проголосует меньше половины присутствующих, то давать статус НКП этой организации нельзя. Но это мое личное мнение. Я не знаю, что решит Президиум. Но вы должны понимать, что от вашей позиции зависит судьба ваших титулов, званий. Никто же не мешает вам договориться. РКФ не может признать ту организацию, которая была создана в 2007 году. Потому что у нас много конфликтных ситуаций, много клубов. Известно, что у людей, занимающихся одним делом, часто совершенно разные мнения. Им трудно вместе собраться. Поэтому мы из-за конфликтов НКП закрываем пачками.Этих вопросов по НКП на каждом Президиуме множество. Мы эти НКП ссорим (забавная оговорка ))), мирим, вновь возобновляем. всегда требуем должное оформление документов. Получается, что в данной ситуации мы не можем дать РСВНО статус НКП, там сильно большие нарушения, мы и за меньшие нарушения закрывали клубы, мы не можем для РСВНО сделать исключение.
Jenny: Если вас все устраивало в вашей организации (руководство), то вы можете сейчас выбрать его в Президиум на этой Конференции, и ваши руководящие органы останутся останутся во главе. Это ваше право. В границах новой организации. Нас (РКФ) не устраивает оболочка, к ней много претензий. Мы не говорим, что в старом НКП все было плохо, да мы вас и не контролировали до тех пор, пока не обнаружились нарушения. В ваших интересах решить судьбу новой организации, которая БУДЕТ, если вы ее не создадите, то, в первую голову, будет плохо вам. . Я не вынуждаю вас прийти к определенным выводам, но прошу прислушаться и решить так, как это будет выгодно большинству владельцев собак. Мы многие НКП закрыли по причине, что люди не смогли договориться. Мы их закрываем, и для РКФ это НЕПЛОХО. Меньше проблем. Но у вас огромная по численности порода, и вы должны действовать в интересах этой породы. Вы не можете вести племенную работу, ваши задачи - другие, популяризация породы, организация монопородных выставок.
Jenny: я вас призываю к тому, чтобы вы действовали в интересах собак (РКФ не жарко и не холодно, есть ли у вас НКП). Свою племенную работу вы ведете без НКП, вы нам сдаете Общепометки, мы делаем вам племенные документы, все будет так же. Более того,если вы не сможете договориться, то будет несколько породных клубов, хоть 10, но статус НКП не будет дан ни одному из них. МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВОК НЕ БУДЕТ, КЕРУНГА ТОЖЕ. Все, что сдано до 26 ноября, будет, конечно, узаконено. В принципе, ваша задача сейчас объединиться под новым флагом и решить, как вы будете жить дальше. -Данилова А.(СПБГ): предложила, пока идет голосование, получить мандаты тем, кому в этом было отказано. -???: 1 раз в год РСВНО должен был проводить Конференцию, но она не проводилась. Возможность встретиться всем неравнодушным появилась только здесь и сейчас. -Е. Близнецова (Москва): У нас было много ошибок, неправильностей и юридических нарушений. Но есть вопрос - я понимаю - сложно, трудно, но возможно ли что-то исправить, вернуть в законное русло? Привести в соответствие с юридическими требованиями и требованиями РКФ? Чтобы статус НКП был возвращен РСВНО? -ОП: Это нереально. По причине, что есть правила, которые должны быть соблюдены. Если мы пойдем навстречу РСВНО, то почему бы нам не пойти навстречу всем остальным? Более того, возникнет прецедент, а это вредит уже непосредственно устоям и правилам РКФ. Я не думаю, что Президиум на это пойдет, это противоречит принципам РКФ. Вы вправе обратиться с любыми вопросами, но не с ЭТИМ. ы ведь обращались в Президиум с этим вопросом? Ряд лиц обратился? -Е. Близнецова: Мы все очень долго ждали отчетной конференции, чтобы был отчет Президиума и руководства. Нас сейчас лишают этой конференции. Как можно организовывать новое, если не исправлены ошибки старого? Дайте возможность назначить нам конференцию -ОП: РСВНО не имеет к РКФ никакого отношения. Мы не имеем права ничего давать или отнимать. В апреле была подана заявка на проведение конференции. Мы не запрещали ее проводить. Мы сказали, что НКП может ее проводить без уведомления РКФ, на сайте вывешивать не будем, но собираться не запрещаем. Вы могли проводить любую отчетность, мы не мешаем вам собраться и сейчас, и оповещать об этом необязательно.
полная версия страницы