Форум » Стандарт № 166 » Рабочие качества немецкой овчарки » Ответить
Рабочие качества немецкой овчарки
Ксюшка: Решила задать вопрос на Вашем форуме, потому что здесь много людей знающих породу, и через которых прошла не одна немецкая овчарка. Вопрос именно потому что сторонники "рабочего разведения" уж слишком принижают "шоу" Так вот. Уважаемы заводчики немецких овчарок, Вас устраивают рабочие качества Ваших собак? И почему если "шоу" то значит рабочих качеств нифига нету, и вообще собачка только на диван. Я очень против таких высказываний и за то чтобы НО была и другом и охранником, а для кого-то напарником в работе, и при этом не теряла своей красоты и шарма. Очень хотелось бы услышать Ваше мнение,как людей опытных)
Ответов - 143, стр:
1 2 3 4 All
Lynx: Абалихина Ирина пишет: Они считают,что собаку на первый старт следует выводить в полной готовности и в наилучшей форме,поскольку у собаки очень сильно запечатлеется или первая удача или первое плохое выступление, и в дальнейшем любой из этих вариантов будет постоянно сказыватся на соревнованиях. Ну собака или готова или нет. Я например с года обкатываю собаку на разный стартах вне зачета, чтобы собака привыкла к полю, публике, обстановке соревнований и т.д. Если первый раз собаку вывести на стадион с трибунами выступать, а до этого заниматься только на безлюдной лесной полянке, то конечно для собаки это будет запоминающееся событие, а если собака со щенка на стадионах (обычно спорсмены выступают с взрослой собакой и паралельно готовят щенка, то этот щенок везде с ними ездит по соревнованиям и занимается на стадионах разных городов). Абалихина Ирина пишет: Поэтому все мои знакомые даже на клубных так скажем ,междусобойчиках ,стартовать начинают когда собаке где то к трем годам. И очень зря, обычно собака потом получает негатив на поле, и отсюда такие мнения, что собака была не готова, вышла, получила негатив и надолго это запомнила, мол не надо рано выходить. А выходить надо со щенком уже, вне зачета, вне соревнований, обкатывать молодых собак, тогда для него не будет разницы тренировка это или соревнования. Абалихина Ирина пишет: требования прьедьявляемые на обычных массовых так скажем испытаниях очень сильно отличаются от таковых не только на соревнованиях Совершенно верно. В конце концов все собаки на Зигере имеют ИПО3 (где и как сдлано??), но некоторые не откусываются даже на мутпробе. У Райзера свой клуб - RSV 2000, у них свой вариант керунга и что-то типа ботинировки проводят для молодняка, чтобы следить как он растет и развивается.
Абалихина Ирина: Lynx пишет: А выходить надо со щенком уже, вне зачета, вне соревнований, обкатывать молодых собак, тогда для него не будет разницы тренировка это или соревнования. Вот, я пробовала им примерно это же обьяснить,аджилитистов наших(на ч.Европы Ивановцы успешно выступают)в пример приводила,те тоже начинают по Вашей схеме.В ответ услышала много всего...не буду об этом . Lynx пишет: У Райзера свой клуб - RSV 2000, у них свой вариант керунга и что-то типа ботинировки проводят для молодняка, чтобы следить как он растет и развивается. . Очень интересно это все,в частности про бонитировку молодняка.То есть типа как в животноводстве,когда отобранный к воспроизводству молодняк уже имеет какой то племенной класс.Кстати,в ДОСААФ была прекрасная племенная система,именно бонитировки производителей.И,кстати,там за рабочие дипломы у потомства ,родителю баллы шли больше чем за оценку по экстерьеру.Поэтому заводчики и теребили наиболее перспективных шенков по поводу сдач.И можно было производителю получить элиту имея оч.хорных собак,но с высокими показателями в дрессировке.Очень удобная система была,абсолютно зоотехнически верная и практически оправданная.А сейчас ....Вышли за кобелем с десяток наиболее эффектных шенков...А вот если бы иметь перед глазами бонитировочные ведомости с раскладкой баллов!Это было бы намного более эффективно в племенной работе.И нового ничего выдумывать не надо.И сложного ничего.Достаточно ввести на монопородках племенной класс,как раньше было,с теми же правилами. И владельцы производителей и производительниц сами потянутся.Ведь так трудно уговорить иногда выставить хорошего потомка в конкурсе именно тогда,когда это необходимо.Хозяева найдут массу причин,чтоб отвертется,а иногда они действительно не могут. А тут все ясно,если собаку выводят в племенной ринг,пусть за ней и не идут ее дети,но она реально получит и свой класс и место,исходя из набранных за потомство баллов. И не надо никаких коммисий специальных собирать,даже если на месте жительства производителя этогого сделать технически невозможно.Он может просто привести судьям племенного ринга ксероксы оценок по экстерьеру и дрессировке нужных потомков,а посчитать за них баллы-это дело техники,судья и ринговая бригада думаю справились бы..Единственное,что необходимо было бы добавить,так это чтоб племенная комиссия РСВНО имела бы доступную базу данных по этим племенным рингам.И все.Именно с выставок надо начинать,потому что там бывают все,в смысле все,кого действительно волнует и заботит судьба немецкой овчарки.И раньше ведь получить на свою собаку класс элита или первый было очень престижно,как сейчас престижно иметь отборный класс.И,кстати еще,чтоб их получить,надо было помимо всего прочего иметь у самой собаки высшие степени дрессировки.
Lynx: Я подробно не знаю, как именно работает эта система у Райзера, но там да, начисляются баллы за потомство родителям. До года должны быть предствлены на проверку все потомки данного производителя, их тестируют, проверят, меряют и взввешивают, все записывают, ведется статистика. Думаю очень интересная система.
Абалихина Ирина: Я давненько слышала от знакомых,что когда приезжавшие к нам в 80-90 годы немцы ознакомились с нашей системой бонитировки,то отзывы были очень лестные,вплоть до того,что неплохо бы ввести то же вSV.Там вся система оценки производителей все же носит явно коммерческий оттенок.В Бывшей ГДР было весьма похоже на нашу(которая и была взята за основу) с некоторыми добавлениями.Думаю Райзер тоже не "стал изобретать велосипед" а ввел что -то очень похожее на систему ГДР.У нас в теперешних условиях в е с ь получаемый молодняк не осмотришь и не протестируешь.
Lynx: Абалихина Ирина пишет: У нас в теперешних условиях в е с ь получаемый молодняк не осмотришь и не протестируешь. По-моему было такое в ДОСААФ, что для получения родословной щенок должен пройти племсмотр до 6-12 мес. Если не прошел, документы не выдаются на него и он считается непородным и в дальнейшем племразведении не учавствует. А то у нас сейчас ждут до 2-3 лет, а потом "нашему мальчику или девочке уже пора становится папой/мамой"! Да еще и с документами на щенков хотят.
Абалихина Ирина: Да, я эти времена помню отлично.Месяцев с четырех приглашали на выводку и родословную можно было получить только пройдя ее.Но тогда у людей как то считалось,что раз щенок получен после ожидания в очереди,прохождения курса техминимума,то родословную необходимо получить по любому.Сейчас же многие удовлетворяются тем что получают в придачу к щенку щенячью карточку-следовательно щенок чистопородный,ну а как то заниматся с ним не планируют вовсе.Раньше кстати,во всяком случае в нашем городе щенячьих карточек вообще не выдавали.Клуб по подхождению очереди выдавал бумажку с печатью-направление к заводчику на приобретение щенка.И большинство людей хотели в дальнейшем иметь документ,подтверждающий чистопородность собаки,поэтому и принимали участие в племенных мероприятиях.К тому же все это стоило копейки.Правда мы до сих пор в нашем "служебном"клубе проводим выводки молодняка,причем бесплатные,да еще из средств клуба стараемся приобрести какие нибудь недорогие предметы из собачьего инвентаря,на призы.Мелочь,а людям приятно.
Lynx: Абалихина Ирина пишет: Правда мы до сих пор в нашем "служебном"клубе проводим выводки молодняка,причем бесплатные,да еще из средств клуба стараемся приобрести какие нибудь недорогие предметы из собачьего инвентаря,на призы.Мелочь,а людям приятно.
Абалихина Ирина: Ну вот,впереди главная выставка.Традиционно выставляю собак в рабочем классе.В этот раз везу двух сук.Одна моя личная,но происходит не их моего питомника-алиментный щенок от моего кобеля.Эта собака имеет опыт выставочных мут проб.Другая моего разведения,но живет вообще в другом городе,и в рабочем классе,да и вообще на монопородке первый раз выставляется.Готовлю обеих,по почти 40 градусной жаре-две кусачки в неделю .Пошли господи моим собачкам хороших фигурантов,чтоб работали подинамичнее и поточнее,потому что привыкли мои собаки к спортивному фигуранту и жесткому давлению,иначе просто не сможем мы ничего красивого показать.Ну а остальное как сложится!!!
скиба: Абалихина Ирина Удачи!!!!
Jenny: Абалихина Ирина пишет: Пошли господи моим собачкам хороших фигурантов,чтоб работали подинамичнее и поточнее Немного юмора. Из жизни... Приезжаепм в Днепропетровск, на Главную Украины. Догги перед этим познакомился с жестким давлением Жиркевича и научился красиво отпускать, как только "ентот враг рода овчарочьего" останаливался. На предварительной кусачке подхожу к фигу (кажется Томшинский, если не путаю фамилию и прошу работать пожестче). Фигурант бережно выносит моего кобеля на рукаве. Я снова прошу - снова ноль. Естественно, кобель борзеет на глазах... На третий раз ору на все поле - Да ударь же его стеком, ударь побольнее!!! Нифига! Все тот же результат(((. Ухожу с поля раздосадованная и слышу сзади: "мазохистка какая-то! Другие просят поосторожнее работать, а эта - ударь да ударь!" Выставку мы выиграли, но чистого отпуска так и не продемонстрировали(((. Так что... Удачи вам с фигурантами!
Lynx: Jenny пишет: На третий раз ору на все поле А зачем было 3 раза пускать? Себе дороже в итоге. После работы с хорошим фигурантом не хочется и "портить" собаку на других, сохранить бы наработки до соревнований, без разминки, чтобы опять неизвестный фигурант не напортачил.
Абалихина Ирина: Я н и к о г д а не участвую ни в каких предварительных пусках и разминках.То что есть и отработано то лучше не станет,если чего то не доделано,за эти пуски не доработать.Пусть уж собака "выплеснется" на самой проверке.Те мои,которые поопытнее знают,что удовольствие от кусачки они получат всего 1 раз поэтому и выкладываются на ней по полной.Думаю,что если сделаю пробный пуск,то на самой пробе получу просто заурядный кусь,не лучше и не хуже чем у других.
Lynx: Абалихина Ирина пишет: Я н и к о г д а не участвую ни в каких предварительных пусках и разминках.То что есть и отработано то лучше не станет,если чего то не доделано,за эти пуски не доработать 100%. если и разминка, то со своим фигурантом, который знает, что и как делать. и не разминка это уже будет, а плановое занятие.
Абалихина Ирина: Lynx пишет: не разминка это уже будет, а плановое занятие. Да,но к сожалению такая возможность,именно такая, мне выпала 1 раз в жизни.Точнее моей собаке.У нее не всегда было достаточно дисциплины при проводке рядом на факторе неожиданности.Она собака была опытная,знала что на выставке не бывает ни строгача,ни чего то там еще.А тут мы ей накануне на стадионе устроили полноценное занятие,перед самым пуском показался наш фигурант и ушел в ту сторону где укрытия стояли проводка в результате оказалась весьма полноценной.Это была главная 08 г.в Яхроме.Так даже в "Эксцельсиоре" где была большая и хорошая статья про выставку, было упомянуто про эту собаку ,как показавшую очень хорошее послушание.
Абалихина Ирина: Ну вот,на главной откусались.Условия конечно были тяжелые,много собак не отработало.Но меня удивляет вот что.Собаку пускают,проводник знает,что она раньше кусалась,а тут он видит,что что то идет не так как надо,и он ....молча за всем наблюдает.Да ради бога,в правилах проверки написано,что собаку можно подбадривать голосом,это не наказывается никоим образом.Нет,стоят,наблюдают.А ведь собаке так нужна поддержка и одобрение,которые она услышит в голосе хозяина.Я лично суке ,которая первый раз в жизни вообще на монопородке была орала что есть мочи фасс,хорошо.. и еще чего то там...Думаю,не зря.Мы шли предпоследними,собака явно "перегоревшая" и у нее был момент когда она явно бросила рукав,но под мои яростные крики тут же схватила снова и доработала все остальное как полагается.Эксперт расценил этот момент как срыв с рукава и дал выражено. Ну что еще,-проводка у обеих даже мне самой понравилась,особенно у Артании.Прям хоть на соревнования-с хорошей концентрацией.Правда она потом на лобовой почему то решила судью проатаковать,хотя фигуранта тоже в поле зрения держала.По команде нет,переключилась на него,а так до Арта оставалось всего ничего.Не знаю,чего ей взгрустнулось...
Jenny: Не знаю, куда поместить... Пусть здесь живет)) Я узнал, что у меняЕсть горбатая "херня". Ножки у нее иксом,Спинка жутким колесом, Непригодная к работе Истеричная порода. И решил я: нет "херне"!Время брать рабочку мне. Только где ж купить теперь Разведенье ГДР? Значит, пес с прямой спиной –Однозначно выбор мой. Так-с, а что теперь у нас?Серый должен быть окрас, И нужны прямые ножки,Чтобы бегать по дорожке. Заждалась жена, бедняжка.Я с щеночком на порог. - Сколько-сколько за дворняжку??Да ты охренел, милок! Рос щеночек очень скоро.Отворял он все запоры, Проявлял же сей объектПросто дивный интеллект. Среди ночи песик выл,Или же мой дом громил. Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью. Холодильник уронил,Печку новую разбил, Выгрыз пол он в коридоре,Ну а в спальне скушал шторы. Показалось как-то мне,Что скучаю по "херне". Та квартиру не громила,По ночам она не выла Не орала на заборИ не ела наших штор. Мне сказали: будет гладко,Коль пойдешь ты на площадку. Потому что «работяга»Эта серая дворняга. Мне инструктор отвечает:Сразу дела не бывает, Может быть, что через годЭта сучь тебя поймет, Перестанет мебель драть,Ноги до крови кусать ,Ночью на окно оратьИли гадить на кровать. Год прошел как сон пустой.Стал теперь я холостой. Потому что на площадке Пропадал по семь часов. Ничего не помогает – Сука дом уничтожает. Эх, возьму-ка я кроватьНа площадку, чтоб там спать… Будет мне вовек наука Эта серенькая сука. Да, она не горбит спину,Но зато орет дурниной. Дай, на выставку свожу,И экспертам покажу. Вот тащусь по рингу я,Смотрит с жалостью судья. Ну а впереди несется…Это же моя "херня"! Вот и выровнялась спинка,Ножки-ручки – как картинка, Да еще рабочий класс.Это был облом для нас. А мораль сего рассказа –Не ведись на все и сразу. Пусть там спорят в интернете,Ты себе учти одно: Что у каждого на свете Быть должна своя НО. Кто-то больше любит шоу, Кто-то больше любит спорт. Мне нужна моя овчарка,Чтобы дома был комфорт. Не позволим, вашу мать, Наших гнутых оскорблять!
Fistashka: Украла )))
Jenny: Вот такое вот стихотворение от инструктора-дрессировщика, судьи FCI по рабочим качествам Елены Лимоновой. .Что со мною? Бред? Наваждение? Ночью летнею - душной, жаркою – В аккурат перед днем рождения Я приснилась себе... овчаркою. Я стою средь травы некошеной, Где-то рядышком - след потерянный, Я ищу его носом кожаным, Но ни в чем уже не уверена. А ведь как хорошо начинала-то! И со старта ушла - заглядение, Половину почти прошагала я ... Может, шла не в том направлении? Содержания не вольерного, Я - домашняя, я -квартирная, И достаточно экстерьерная, Но - увы! - совсем не спортивная. Поводок за лапы цепляется, И трава колет - не щекочется, И налево - не получается, И направо - уже не хочется... Оторвать бы башку прокладчику!- След причудливый, точно кружево... И предмет нашла, обозначила – Все мое теперь. Только... нужно ли? Не пройду... Зря хозяин надеется. Подкачали рабочие качества. Да, в дипломе стоит "имеется", А по жизни-то - "недостаточно"! ... ...Я бреду по траве некошеной, И ни драйва, ни концентрации. Эх, пинка бы кто дал хорошего Для поднятия мотивации! ... Не сумела. Сошла, бесстыжая, Без меня пройдет награждение... Поделом тебе, сука рыжая НЕрабочего разведения...)))
мульяна: Стихотворение шикарное!!! Jenny пишет: ...Я бреду по траве некошеной, И ни драйва, ни концентрации. Эх, пинка бы кто дал хорошего Для поднятия мотивации! ... Не сумела. Сошла, бесстыжая, Без меня пройдет награждение... Поделом тебе, сука рыжая НЕрабочего разведения...)))
Тигрис: Jenny пишет: Вот такое вот стихотворение от инструктора-дрессировщика,
Jenny:
Гюрза: Вот, поясните мне что это за "концентрация" такая? Под мышку проводнику, "ломая" шею собаке? Собака тАм должна увидеть глаза ?
СССР: Гюрза Смотрю по своим (правда они ШР ) обе ищут глаза...посадка рядом некорректная - чуть под углом к колену проводника, и идут примерно так же, при повороте налево приходится отталкивать коленом... Да и рабочие не всегда они смотрят так на подмышку проводника, только во время выступления на арене)))
полная версия страницы