Форум » Стандарт № 166 » Рабочие качества немецкой овчарки » Ответить
Рабочие качества немецкой овчарки
Ксюшка: Решила задать вопрос на Вашем форуме, потому что здесь много людей знающих породу, и через которых прошла не одна немецкая овчарка. Вопрос именно потому что сторонники "рабочего разведения" уж слишком принижают "шоу" Так вот. Уважаемы заводчики немецких овчарок, Вас устраивают рабочие качества Ваших собак? И почему если "шоу" то значит рабочих качеств нифига нету, и вообще собачка только на диван. Я очень против таких высказываний и за то чтобы НО была и другом и охранником, а для кого-то напарником в работе, и при этом не теряла своей красоты и шарма. Очень хотелось бы услышать Ваше мнение,как людей опытных)
Ответов - 143, стр:
1 2 3 4 All
Lynx: Ксюшка пишет: Я очень против таких высказываний и за то чтобы НО была и другом и охранником, а для кого-то напарником в работе, и при этом не теряла своей красоты и шарма. Дл этого селекция (т.е. отбор) должна идти в указанном Вами же порядке: компаньон, охранник, работа (служба), и только потом оценка экстерьера (т.е. выставки). Сейчас же основной акцент в шоу разведении сделан на выставки, поэтому эти качества и являются приоритетными. Если изменится акцент оценивания породы, к примеру нем. овчарка будет допускаться в ринг по экстерьеру только после прохождения определенного курса дрессировки (и это не только урезанная мутпроба, а и послушание и преодоление полосы препятствий, выборка (работа носом), изменится и приоритет в селекции.
Jenny: Lynx Нууу..... в целом я согласна... Но снова собаки будут доходить до рабочего класса и... редуцироваться в неизвестном направлении.
Ксюшка: Lynx, но есть же заводчики, которые ищут середину, для которых головка ринга не важна, а важно само качество собак, пусть они никогда не будут первыми и не будут выигрывать, но будут отличными в совокупности собаками?
Lynx: Jenny пишет: Но снова собаки будут доходить до рабочего класса и... редуцироваться в неизвестном направлении. Можно вообще все классы отменить, кроме молодых и рабочего. Какой толк смотреть и оценивать щенков 3-9 мес.? Они еще триста раз изменятся, перерастут, опять же нельзя оценить окончательный рост собаки, а в 3-5 мес. еще и зубную формулу и уши могут не встать еще. Какой толк оценивать подростков 9-18 мес.? Они все нескладные, непропорциональные, вытянувшиеся в росте, но еще не набравшие мышечной массы собаки. Могут проводиться местные племсмотры для оценки того, что дают производители, где будут представляться щенки. Но свои ОЦЕНКИ экстерьера они могут иметь только после полутора лет по завершению формирования. Это было бы правильно с зоотехнической точки зрения. Но с точки зреня ШОУ (выставки как бизнес, способ зарабатывания денег), то допускаться к ним (за отдельную плату, конечно же ) будут все, можно еще с месяца сделать ринг супер-беби, чтобы увеличить количество участников, а также ринги д/ш, крипторхов и т.д.
скиба: Ксюшка могу подтвердить Вам,что на протяжении существования питомника(сначала "Юлси",теперь "с Тавайзы") нам удавалось получать не только выставочных, но и рабочих собак, совмещавших карьеру со службой в МВД,погранвойсках,ГУФСИН, участвовать в соревнованиях и т.д.
Абалихина Ирина: Естественно,очень многое зависит от того, насколько владелец питомника разводяшего собак выставочного типа сам заинтересован в сохранении и приумножении у своего поголовья хороших рабочих качеств.Если он работает только на рынок,не проводит селекционной работы со своим материалом а просто постоянно закупает новых и новых сук -производительниц или в Германии, или в России, но от престижных производителей -скорее всего у него будут получатся неплохие выставочные экземпляры,но именно выставочные.С рабочими качествами как повезет.Да и в плане наследственности такой заводчик вряд ли будет хорошо знать свой же собственный племенной материал.А вот если из поколения в поколение проводить обдуманные вязки,отбирать на племя щенков с учетом не только экстерьера но и характера,то результат будет заметен.Разумеется не вдруг и не сразу,так не бывает.Я в свое время приобрела в эру повального увлечения "венграми" полу_ГДР-овку,Зато в моих собаках по сию пору течет кровь Пушкаса Ф.Хаус Химпель, незабвенного зонарного Омара Ф.Аугуста Варте,да в сочетании с Ураном В.Л. Я не могу понять заморочек наших спортсменов по поводу постановки собаки на след.Моих как правило не надо этому учить,что носом надо работать.Они рождены нюхачами.Только вот к сожалению ни одному спортсмену не докажешь,что с собакой высокого разведения можно работать да еще и как.Они намертво вцепились в догму что красивый рабочим быть не может по определению.
Lynx: Абалихина Ирина пишет: Только вот к сожалению ни одному спортсмену не докажешь,что с собакой высокого разведения можно работать да еще и как. А зачем доказывать? Все они прошли через свой опыт работы с шоу собаками и сами видят разницу. А чтобы своей суке с неплохими рабочими качествами подобрать правильно кобеля по характеру, чтобы ее недостатки характера и поведения компенсировал, а достоинства подчеркивал, но с этой сукой как минимум надо самому заниматься, самому ее подготовить хоть к какой-то дисциплине, потому как рабочие качества видны только в постоянной работе с собакой. Собака может активно и с желанием играть с игрушкой, если с ней играют раз в месяц. А когда начинаешь давать планомерную ежедневную дрессировочную нагрузку, тут собака и "плывет", ей уже и игрушка не нужна и устает сильно и т.д.
скиба: К сожалению,даже когда при подборе к суке с "неплохими рабочими качествами"(шоу, и на самом деле очень рабочей ) был подобран кобель "рабочего разведения, результат разочаровал- ни экстерьера, ни рабочих качеств...так, средненько. с "хоршо" на"оч.хорошо", и по поведению разброс сильнейший...
Lynx: скиба пишет: так, средненько. с "хоршо" на"оч.хорошо", и по поведению разброс сильнейший... а так оно всегда и бывает при ауткроссе. Далее надо закреплять лучшее и выбраковывать нежелательное.
скиба: К сожалению, подобные вязки практикуются ...Цель вязок непонятна...Эту суку можно было повязать совершенно по другому, и получить стабильный результат.
Вадим Х.: Уважаемые форумчане!Разрешите и мне вступить в дискуссию. Абалихина Ирина пишет: Только вот к сожалению ни одному спортсмену не докажешь,что с собакой высокого разведения можно работать да еще и как.Они намертво вцепились в догму что красивый рабочим быть не может по определению. Мне кажется вы немного ошибаетесь.Красивых собак хают в основном те,кто занимается разведением овчарок рабочего направления.Причем не всегда эти люди являются спортсменами.Мне кажется для настоящего спортсмена-дрессировщика нет разницы серая или рыжая собака-отбор собак для спорта идет именно по рабочим качествам.В свое время я приобрел в питомнике Полины Гребеньковой (огромная ей благодарность) две собаки,которые по настоящему открыли мне глаза на породу-это Ганнибал и Ленка.Ганнибал стабильно получает призы за кусачку.,причем на выставках самого крупного ранга (Днепр-2009).На последней выставке "Кубок ЮФО" работали достаточно жесткие спортивные фигуранты,но судья отметил,что собака работала безукоризненно.У нас в городе прходили тренировочные сборы спортсменов из разных городов России и Украины,и я привозил Ганика поработать-в него влюбились все.Это очень красивая собака,имеющая великолепные рабочие качества.Это слова именно спортсменов.Вторая собака-Ленка-это отдельная история.Когда я привел ее на площадку к Наталье Крохе (очень известная российская спортсменка),она сразу мне сказала,что собака обладает выдающимися способностями для спорта,с ней можно будет биться за очки на самых крупных соревнованиях.С этой собакой иы занялись ИПО,сейчас готовимся выступать.У нее очень сильный характер,она очень добычная,с хорошей соц.агрессией,с огромным желанием работать.При этом она тянет большую спортивную нагрузку в сочетаннии с ошибками,которые я совершаю (Наталья говорит,что ей надо при жизни памятник на площадке поставить).Сейчас конечно у меня совершенно другие взгляды на породу,на разведение и т.д.Эти взгляды сложились в процессе работы с собаками.Немецкая овчарка-понятие гораздо более широкое,чем просто выставки (хотя и в них надо обязательно участвовать),и я считаю,что по-настоящему занимаются разведением те,кто работает со своими собаками,а не просто бегает по кругу с дудкой.В душе я конечно понимаю,что немцы уже лет 30 не могут соединить две популяции,но надо делать все возможное.
скиба: Для службы вообще нет разницы-лишь бы работала, и хорошо,а какой она популяции- все равно.Я не вижу большого смысла в обьединении популяции( хотя это не правильно- слишком уже различаются эти направления), т.к. на протяжении работы с породой меня устраивали рабочие качества наших собак- хоть на службу, хоть на выставку-многие так и делали.
Lynx: скиба пишет: К сожалению, подобные вязки практикуются ... Каждый заводчик волен выбирать свой путь. У нас на Украине посредством вязок шоу с хорошими раб. качествами + рабочий кобель уже в 3-4 поколении получили отличных собак и по экстерьеру и по работе. А надеяться получить "звезду" в первом же поколении ауткросса не стоит - это всегда кропотливая работа на несколько поколений вперед по отбору и подбору, и не многие к ней готовы, потому что хотят "все и сразу". скиба пишет: Для службы вообще нет разницы-лишь бы работала, и хорошо А для этого собаке надо не только раб. качества, но и здоровье, крепость сложения и функциональная анатомия. Тогда все будет гут.
скиба: После вязки шоу+рабочий кобель поглощение какими линиями ведется-шоу или рабочими?
Lynx: скиба У нас было в основном рабочими, поскольку шоу производители уступали по раб. качествам и функциональности этим "метисам".
скиба: Бурый и д/ш-какая экзотика!!!
скиба: Я правильно поняла-сука шоу использовалась как исправление экстерьера собак рабочего направления?
Lynx: Матки (суки) использовались линий старых ГДР (которые в чистом виде не сохранилисьу нас и были в конце 80-х разбавлены венгерскими собаками, а позднее собаками ФРГ). Вот такой смеси и были суки, с которыми у нас работали в то время. С примесью современных выставочных линий ФРГ (Уран ВЛ, Джек Норикум и др). Собак рабочего разведения долгое время привозили только кобелей. Для сохранения их потенциала по рабочим качествам их вязали с тем, что у нас было, с лучшими суками по работе. Первый кобель рабочего разведения завезенный на Украину Астор имел оценку экстерьера "отлично" на спец. выставке под нем. судьей, Керкласс 1, дважды "Универсальный чемпион Украины" и в улучшении экстерьера в принципе не нуждался, имел все, что нужно иметь кобелю Далее завозимые кобели рабочего нарпрвления уже не были столь удачными и имели те или иные недостатки экстерьера.
Абалихина Ирина: Как то вот так получается, что под рабочими качествами у всех немчатников, независимо от направления в котором они работают, подразумевается в итоге пригодность собаки к сдаче норматива дрессировки и наличие добычного инстинкта без которого естественно эти нормативы не сдашь.Как то упускается из вида что у собаки должен быть хороший характер ,память,легкая дрессируемость;наличие черезмерной контактности(когда собака просто изводит хозяев постоянно требуя внимания в какой либо форме) я тоже не отношу к "доблестям" немецкой овчарки.Ведь мы разводим породу не только для себя любимых-очень большое количество собак попадает к "среднестатистическим"владельцам,да к тому же насмотревшимся блокбастеров про Комиссара Рэкса и возвращение Мухтара.А что они получают?Ведь не секрет что большая часть обратившихся к заводчику людей хотят приобрести либо сторожа либо компаньона.Ну компаньон то ладно,а вот сторож?Не все ведь хотят завести для охраны кавказца или азиата, а именно немца,просто потому что душа лежит именно к этой породе.И что мы можем предложить?Да ,мут- пробу наши собаки делают,а дальше?Хотя ведь никто еще из стандарта не вычеркивал то,что это собака пригодна и для защиты хозяйского имущества.
скиба: Lynx, я правильно понимаю, это создание своей популяции рабочих собак?
скиба: Абалихина Ирина,никогда я не жаловалась на пригодность своих собак для защиты хозяйского имущества, да и хозяина тоже...
скиба: Lynx, вы были владельцем Астора ф.Хелгесс Брюналле?
Lynx: Абалихина Ирина пишет: Как то упускается из вида что у собаки должен быть хороший характер ,память,легкая дрессируемость;наличие черезмерной контактности(когда собака просто изводит хозяев постоянно требуя внимания в какой либо форме) я тоже не отношу к "доблестям" немецкой овчарки. А почему упускается? По-моему это в рабочей овчарке и главное - твердый характер, легкая дрессируемость, при этом собака не должна быть "тупой" и уметь понимать многоступенчастые задачи, чрезмерная контактность к чужим (да и назойливость к хозяину и членам семьи) никогда не поощрялась, также как и излишняя зацикленность на игрушку. А такая собака (настороженная к чужим, не передобыченная, уверенная в себе и не холеричная) может быть и охранником (при минимуме обучения, а некоторые кусают чужих в своем дворе и без обучения вовсе, просто выраженная территориальность), и удобным компаньном, который не будет терзать футбольные мячи школьников во дворе от переизбытка добычи и т.д. скиба пишет: вы были владельцем Астора ф.Хелгесс Брюналле? нет, но хорошо помню эту собаку, когда ее еще только привезли в 5 летнем возрасте.
Абалихина Ирина: Два с половиной года назад я повязала двух своих сук(абсолютно разных по происхождению) с Игорем ф.Платаненхоф.Не буду касатся экстерьерных качеств полученного потомства.Но вот к характеру моих производительниц добавился серьезный "довесок" в виде гиперактивности.Щенков родилось достаточно много и бльшинство ушло именно просто к обычным среднестатистическим владельцам.Далеко не все из них в состоянии обеспечить своим питомцам те нагрузки которые необходимы.В результате жалобы на изуродованную мебель,разобранные заборы и еще много всего подобного.Самое обидное -пришлось выслушивать примерно следующее:"...вот у знакомых тоже овчарка,но подобной разрухи в хозяйстве не производит,и охраняет хорошо,а этому лишь бы за палкой бегать.А мне вас рекомендовали как хорошего заводчика..."Может ,конечно ,я неправильно выбрала производителя,прельстившись только тем что "рабочего разведения",но ,как говорится ,обжегшись на молоке начинаешь дуть на воду.Не думаю что когда нибудь я рискну повторить такой эксперимент,а те собаки ,которых я уже получила ,сослужили для популярности породы, на мой взгляд, плохую службу.
Jenny: Абалихина Ирина пишет: сослужили для популярности породы, на мой взгляд, плохую службу. Не обязательно все заниматься спортом, достаточно физзарядки. Так и со спортивными собаками. Не все оценят бешеный темперамент и драйв. Для большинства людей такая собака - колючка в пятке.
Lynx: Jenny пишет: Так и со спортивными собаками. Не все оценят бешеный темперамент и драйв. Большое заблуждение, что для спорта нужны собаки ГИПЕР активные. Активные - да, но не гипер. Тип темперамента - сангвиник. То есть быстро возбуждается и так же быстро успокаивается, отключается от происходящего. Если щенок постоянно бегает, куда-то лезет и не может 5 минут полежать спокойно просто ничего не делая, то это собака холерик, которая не может перейти в спокойное состояние, она и будет крушить заборы и квартиры. Именно поэтому наследованию типа темперамента и подбор производителей по этим качествам нужно тщательно подбирать, учитывая нюансы суки в поведении, чтобы они не дублировались недостатками кобеля. Подобрать идеальную пару по всем нюансам характера, поведения и раб. качеств иногда бывает тяжелее, чем по экстерьеру. Для меня идеал спортивных собак - это которые на 100% выкладываются в сезоне и вполне комфортно себя чувствуют в межсезонье, зимой ограничиваясь выходом в туалет и не прочь полежать на диване. У меня у самой если мне лень заниматься или плохая погода или еще что-то собака раб. разведения просто валяется в квартире, выводится 2 раза в сутки на 5 мин. и не требует большего. Просто в погоне за темпераментом, драйвом многие заводчики забывают про такие качества как уравновешенность и подвижность нервной системы, вот и получают "колючку в пятке" вместо нормальной уравновешенной собаки. Я знаю даже пожилую пару спокойно управляющуюся с раб. собакой, не секрет что собака перенимает привычки и стиль жизни своих владельцев, так они неспеша гуляют в парке и брали с собой щенка, вот он тоже так всегда гулает - неспеша и степенно. Зато в работе - зверь. Перешел от тряпки к жесткому рукаву за 3 занятия, при этом хватка великолепная, рукав трещит. И так же трепетно слушается своих владельцев, которые сильно наказать или дернуть не могут. Не следует забывать, что даже в одном помете есть разные по характеру щенки, и в разные службы подбирают собаку по ее характеру. Нонсенс брать для работы по поиску ВВ собаку хоть немного склонную к холеричности - одно лишнее движение и все взлетит на воздух. Нет смысла брать для ПСС собаку сильно склонную к агрессии. В то время как для патруля такая агрессивная собака в самый раз. И т.д. Поэтому всегда надо учитывать стиль жизни будущего владельца и какой щенок ему больше подойдет по характеру. Очень часто в раб. пометах покупателю показывают 1-2 щенка, которых он может взять, остальные по мнению заводчика не подойдут этому человеку по характеру и свойствам НС, чаще всего это касается первой собаки у покупателей (не каждый щенок подойдет на роль "первой собаки в жизни", многие требуют уже основных знания воспитания и дрессировки иначе просто сядут не шею). В зарубежных питониках иногда даже рекламу дают, что помет "не для обывателя" и перечисляют свойства характера почему именно они не для всех.
Nina Petrova: Женька, ты - супер, - так сказать и рассказать про немецкую овчарку (мою любовь на всю оставшуюся жизнь) могла только ты , филолог по определению (или образованию)!
Jenny: Nina Petrova Американцы в наших российских пределах!!! Очень рада, что ты, наконец, объявилась, подружка-соседка-овчаристка! Надеюсь, что будешь заглядывать часто)) А вот расписывать, какая я СУПЕР))) лучше в личке)))). Там и плотнее пообщаемся, выспрошу, как там тебе живется на чужбине)))
Абалихина Ирина: А можно немножко похвастатся?У меня в Яхроме выставлялись три зонарные суки в рабочем классе,Все три-выражено-отпускает,а одна исхитрилась на лобовой завалить фигуранта,содрать с него рукав и принесла мне.Наш фигурант когда с ней работает,руку предварительно под рукав бинтует толсто эластичным бинтом,поелику иногда рукава бывает недостаточно,а стажеры наши с ней уже давно не работают-сносит она их сразу.У меня очень многие после куся спрашивали про происхождение,типа рабочие крови есть?... да нет в них современных рабочих кровей,а есть подбор и отбор уже на протяжении 7-го поколения в моем питомнике. Никогда не оставлю себе суку для разведения ,если она меня по характеру не устраивает.Так что залог дальнейшего процветания нашей любимой породы я вижу в первую очередь в том ,чтоб заводчики были честны в первую очередь перед собой и во вторую перед самой породой.
скиба: Полностью согласна!!!Нет смысла делить на "рабочие" и "выставочные"- стандарт один!
Абалихина Ирина: Позвольте еще немного философии по этому поводу.Во первых:зри в корень,как говорил Козьма Прутков.То есть вернемся к истокам,к корням-не было никакого разделения!Я в молодости учила немецкий язык-школа+вуз,и на этом уровне довольно успешно,так что могу дать точный перевод двух слов котрыми любят к делу и не к делу украшать свою речь наши немчатники.Так вот:hechst (хехст) -Высочайшее, Leistung (ляйстунг)-успешное.Понятия эти сформировались не вчера,а во времена Штефаница,когда порода была единой без всякого разделения на шоу и рабочих,и означали ,что есть собаки высокого уровня разведения с полной родословной,выведенные по линиям,с наличием выдающихся предков,и собаки более простого развода,от рядовых собак,ну возможно что -то типа того ,что получается от вязки средней(но добротной)матки средним, не выдающимся ,но и неплохим кобелем. А совсем не "выведенное для успехов"-как я прочла в одном из опусов.Для успехов было бы for leistung- иначе это просто противоречит нормам грамматики немецкого языка. Во вторых,по словам того же Козьмы Пруткова специалист подобен флюсу-растет в одну сторону.Применительно к нашей тематике это будет означать следующее-чем "круче" специалисты в области шоу и рабочего лагеря тем дальше они разведут разные ветви породы.Тогда уж действительно надо будет ее делить.А что тогда останется и достанется не специалисту,а человеку, который просто хочет завести немца,потому что душа лежит именно к этой породе? Ну и наконец мое любимое выражение:что имеем не храним,потерявши плачем....Сколько заз за последние 30 лет наши немчатники рьяно кидались перекраивать поголовье,в угоду моде,коньюнктуре и спросу,одну за другой теряя ветви этого замечательного дерева,именуемого немецкой овчаркой,видимо не понимая,что отпиленная или засохшая ветка уже никогда не принесет новых и возможно самых драгоценных плодов. Таково мое мнение по данному вопросу.
Lynx: Абалихина Ирина пишет: То есть вернемся к истокам,к корням-не было никакого разделения! Изначально не было, но политику в породе делает SV (так же как и Большие Деньги ), а подавляющее большинство заводчиков просто слепо за ним (SV) следуют... Ну вот кроме Вас. Остальным импорт подавай.
Jenny: Lynx пишет: Остальным импорт подавай. Да даже не в импорте дело! Дело в менталитете. Просто множество питомников, забывая золотые правила Штефаница ("разводи немецкую овчарку из любви к ней"), тупо превращаются в собакофермы. Покупают дипломы и керунги, а некоторые даже этим не заморачиваются, ведь РКФ все равно выдаст родословные, а штампик о выполненных минимальных требованиях и не нужен уже никому. Нужны "черненькие" обывателям? Нате, получите! Нужны "крупные с черной пастью"? Легко! Рынок перенасыщен продуктами такого разведения. Именно поэтому страдает порода, а не от политики SV или модных силуэтов. Связки - это не только наследство, полученное от "импортных". Это еще и выращивание, полученное на "потоке". Характер - это следствие вязок, где из поколения в поколение не отслеживается наследственность поведения. Когда на выставки выводится полученный "продукт" - это не последствия политики ЭСФАУ, это - недобросовестность и стяжательство "ведущих" собаководов. А на них равняются "не ведущие".
Lynx: Jenny пишет: Связки - это не только наследство, полученное от "импортных". Это еще и выращивание, полученное на "потоке". Характер - это следствие вязок, где из поколения в поколение не отслеживается наследственность поведения. Когда на выставки выводится полученный "продукт" - это не последствия политики ЭСФАУ, это - недобросовестность и стяжательство "ведущих" собаководов. И политики в том числе, когда в главу Зигера ставятся собаки переугленные, перегорбленные, высокого роста, со слабым характером, то к этим собакам едут вязаться ведущие заводчики. И получают такие же проблемы, только усугубленные выращиванием - еще в большей степени выраженности. Если SV не ставит четкие требования к характеру, росту, связкам или ставит на бумаге, но не придерживается их, то и РСВНО действующее как член SV не делает этого, и заводчики не делают...
Абалихина Ирина: Я согласна с предидущими постами,но одно дело когда политика эта ведется "за бугром" и другое- когда приезжают вроде бы уважаемые судьи SV к нам, и в головку ринга ставят такое ,что многие уважающие себя немчатники не только на выставку постеснялись бы вывести,но и у себя в питомнике бы содержать не стали.Ну а дальнейшее понятно.Иногда мне кажется что это прямое вредительство.И цель ясна.Если благодаря "такой"головке ринга уровень породы в стране подниматся не будет значит немцы и в дальнейшем будут обеспечены рынком сбыта своей продукции.Конечно и там есть добросовестные судьи и заводчики,но есть и другие. Моя подруга очень мечтала приобрести щенка в Германии.Подсобрала денег,начала поиски.Очень уважаемый питомник предлагал двух трехмесячных кобелей от однопометницы одного из наших ведущих производителей.После многочисленных просмотров фото по интернету был сделан выбор.Видели бы вы с каким лицом эта женщина ждала приземления самолета в Шереметьево.Как невеста перед свадьбой.И вот с трепещущим сердцем заглядываем в переноску...Сказать что это был шок значит не сказать ничего.Отвратительно выращенный ,плоский,бескостный,бесцветный щенок сидел в ней.Но поскольку привез его курьер,пришлось забрать.Тут же в аэропорту решили проверить что под хвостом(все нормально) и во рту-а вот там ждал еще один сюрприз-недокус на сантиметр не меньше. Решили что дело в выращивании,но это к сожалению оказалось не так.После года возни с этой собакой ее пришлось просто пристраивать в хорошие руки.Не набрало животное ни костяка ни окраса,зато выросло под 70 см Характер тоже ни рыба ни мясо.Зато на рекламных фото в 2 месяца выглядел как будущий чемпион мира.Я описываю этот случай как пример обычной нечистоплотности.Если бы нечто подобное проделал бы кто то из российских заводчиков ,думаю ему бы долго пришлось "отмыватся" и стыдится в обществе людям в глаза смотреть.А вот для немца это почему то олказалось нормальным.Причем,подчеркну,что это один из топ-питомников.Так чему же удивлятся,когда в ринг входят немецкие эксперты и расставляют...
Вадим Х.: Да,это точно-немцы нам диктуют свою моду,за которой тупо следует основная масса заводчиков.Никокого отбора и подборо пар никто не делает.Все вяжут с немецкими чемпионами и отборниками,везут щенков валом-только была-бы немецкая приставка.А вообще,изначально немецкая овчарка-рабочая порода,предназначеная для работы,а не для среднестатистического обывателя.Под немецкую овчарку написана дисциплина "Шуцхунд",и собаки должны быть пригодны для этой дрессировки.У овчарки должны быть выраженные инстинкты,которые можно развивать в любом направлении.Нужна собака для спорта?-развивай игровой интерес,инстикт добычи.Охрана?-развивай социальную агрессию.Розыск?-работай со следом.Но все это должно быть изначально заложено у щенка,но это сейчас большая редкость.Популярность породы резко падает,уже многие люди знают о непригодности собак для охраны (отсутствие соц.агрессии),о том,что заплетаются лапы (отсутствие здоровья),и т.д.Кому нужны глупые (причем генетически),больные собаки,у которых средняя продолжительность жизни 6 лет.Никому.В скором времени бренд "Немецкая овчарка"рухнет,и вся тусовка останется без покупателей.То-же самое будет и с малинуа-собака сейчас стремительно набирает популярность,уже щенков приобретают люди далекие от спорта и работы,лет через 10 будет то-же самое,что и с немцами.
Ксюшка: Я так поняла, что те заводчики, которые знают чего они хотят от немецкой овчарки, и грамотно подходят к вопросу разведения(а не гоняются лишь бы в головке ринга), у них то настоящие немцы и получаются.
скиба: Да, собака ДОЛЖНА соответствовать стандарту.
ИРИНКА: Можно я свои пять копеек вставлю?.... Я думаю, для каждого владельца НО понятие о рабочих качествах разное. Можно на примерах попробую объяснить? Моя собака так называемого "шоу-разведения", она отлично кусается, умеет постоять за себя, защитить меня и мою вторую собаку-колли. Она ходит по следу, причем не на соревнованиях, а в жизненных реальных ситуациях (применяла на поиске пропавшей собаки). Она не знает в идеале ОКД, всего-лишь на 3-ю степень, но в быту моя собака не доставляет мне хлопот совершенно. Эйка одна из немногих овчарок (в том числе и "рабочего разведения") отработала на соревнованиях по Большому Рингу (соревнования были не квалифицированные, пробные для нашего региона). Родная сестра моей собаки, Эврика, работает на таможне, с ее помощью уже обнаружен не один десяток килограммов наркотиков, соответственно, спасен не один десяток жизней. Это рабочие собаки? В моем понимании-да. На выставках моя собака тоже ходит далеко не последняя, Эврика, к сожалению, не выставляется из-за полученной травмы лапы в щенячьем возрасте. И я думаю, что подразумевая "рабочую" собаку сторонники "рабочего" разведения всё же имеют ввиду спортивных собак. Все ли спортивные собаки могут работать в реальных условиях? Думаю, нет. Так же, как и не все "шоу". Для меня немец в первую очередь-компаньон. На победы в спорте я не метила никогда, не мое это... И мне, действительно, хочется любоваться именно красивой собакой, экстерьерной, "шоу", у которой стелющаяся рысь, которая летит по рингу, а не а-ля востарь 80-х годов, но зато офигенно "рабочий", от темперамента которого хочется сбежать. Вот такая моя ИМХА.......
Абалихина Ирина: К сожалению даже те,кто сидят со своими несчастными неплановыми щенками на местной" Птичке" уверены что именно они и разводят "настоящих" немцев.Что такое" настоящий немец"?Тот которого вывел в своем питомнике сам Штефаниц?Мы этих собак сами вживую не видели,только на картинках да по описаниям.А случись чудо и попади та собака в наши дни может и не понравилась бы она никому ни по характеру ни по внешнему виду.Мы ведь привыкли к совершенно другим собакам.Порода изменилась сильно, стандарт тоже менялся,но не так кардинально как изменилась сама порода.
полная версия страницы